Архитекторы нового мирового порядка

Генри Киссинджер: Мы находимся на пути к конфронтации великих держав. И что меня еще больше беспокоит, так это то, что обе стороны убедили себя в том, что другая представляет стратегическую опасность. Это очень опасно в мире, в котором решения каждого могут определять вероятность конфликта. В такой ситуации естественно пытаться быть выдающимся, технологически и материально.

Таким образом, может возникнуть ситуация, в которой проблема перерастает в конфронтацию по поводу общих отношений. На данный момент это самая большая проблема. И, когда у вас возникает проблема, подобная Тайваньской, в которой уступки становятся очень трудными, потому что это затрагивает фундаментальные принципы, это становится еще более опасным.

The Economist: Как сегодняшняя угроза соотносится с предыдущими эпизодами?

Генри Киссинджер: Природа суверенитета начинается с определения интересов государств. И также неотъемлемо, что суверенные интересы не всегда будут совпадать и что нациям нужно будет объяснять свои интересы друг другу.

Если эти интересы достаточно близки, чтобы разрешить переговоры о различиях, это становится посредническим влиянием. Там, где суверенные государства используют силу для реализации своих интересов, может возникнуть военный конфликт. Общая задача дипломатии состоит в том, чтобы связать интересы государств, а не решать вопросы путем войны.

Я начал думать об этом очень рано в своей жизни — вероятно, когда я был на военной службе во время войны. Вопрос о том, как предотвратить повторение этой катастрофы, был обычным вопросом. И общепринятым ответом в конце Второй мировой войны было помешать агрессорам навязать свою волю, чтобы они не смогли достичь военного господства.

Моя первая книга была написана на тему баланса между властью и легитимностью в конце наполеоновских войн. Это касалось концепции таких стран, как Англия: британская концепция заключалась в том, чтобы занять стратегическую позицию, позволяющую достичь своих целей военным путем; европейская позиция заключалась в том, чтобы упредить развитие такой политической проблемы.

Я начал писать об этой проблеме, и когда вошел в правительство, я все еще придерживался позиции достижения стабильности за счет стратегического превосходства. По мере того, как я достигал положения, когда моя рекомендация стала бы частью окончательного решения о начале войны, я все чаще спрашивал себя, как вообще можно иметь стабильную систему, основанную на взаимном гарантированном уничтожении. Мы можем поставить себе в заслугу предотвращение ядерной войны. Это важное достижение, но оно никогда не обсуждалось явно.

Волею судьбы я был нанят Советом по международным отношениям в качестве исследователя, и это стало важным в моих размышлениях о предотвращении ядерной войны. В ходе государственной службы я понял важность использования переговоров по контролю над вооружениями для двух сторон, чтобы узнать о военном потенциале друг друга и подумать о том, как бы ограничить его таким образом, чтобы это было приемлемо для каждой стороны.

Эта точка зрения, которую я описываю, — приверженность стратегической стабильности — стала довольно устойчивой. С тех пор обстоятельства сильно изменились.

Холодная война была стратегической ситуацией, в которой мы начинали с изначально более сильной позиции. Но слово «сильнее» требует понимания, потому что дилемма заключалась — и остается — в том, что такие страны, как Вьетнам, могли победить сверхдержаву, которая обладала ядерным превосходством, но не желала его использовать. И этот дисбаланс относился также к НАТО, которая принимала российское обычное превосходство, и которое, в свою очередь, позволило России оказывать доминирующее влияние.

Итак, когда мы живем во враждебном мире с гарантированным взаимным уничтожением, мы обязаны перед своим обществом избегать этого. Мы должны действовать путем эскалации, но прибегая к моральным мерам, чтобы избежать сползания к кризису, чего я опасаюсь сегодня на Тайване.

The Economist: Вы описываете отношения времен холодной войны, которые были в некотором смысле проще. В ней было два главных действующих лица. Теперь у нас больше игроков. Правильная ли историческая аналогия сегодня с вашей докторской диссертацией: Европа XIX века, мир Каслри и Меттерниха? Или это само по себе неадекватно, и мы переходим от глобального порядка, возглавляемого Америкой, к чему-то совершенно новому.

Генри Киссинджер: В любой дипломатии стабильности должен присутствовать какой-то элемент мира XIX века. Мир XIX века был основан на предположении, что существование государств, оспаривающих его, не было под вопросом. Речь шла о какой-то цели, которая только улучшила их относительное положение.