Как-то в конце мая месяца 1943 г. я спросил у РЕДЕНСА Леонида, как обстоит дело с властью, т. е. я хотел выяснить, что об этом думает Володя ШАХУРИН. РЕДЕНС уклонился от ответа, заявив: «ничего, живем». Помню, я ему тогда заявил: «Интересно посмотреть, как этот дурак придет к власти». РЕДЕНС как бы в угрожающем тоне ответил: «Я скажу Володьке, что ты думаешь об этом».
ВОПРОС: Каким путем ваша организация мыслила захват власти в свои руки?
ОТВЕТ: Точно ответить на этот вопрос я не могу, но помню, что на эту тему я говорил с ШАХУРИНЫМ, и он мне ответил, что об этом говорить не время. «Пока нужно, — сказал он, — вербовать людей в организацию».
ВОПРОС: Кого имели в виду вербовать, и кто был завербован?
ОТВЕТ: Я понял, что нужно вербовать таких же, как мы. Но дополнительно никто завербован не был.
ВОПРОС: Что еще можете рассказать об организации?
ОТВЕТ: Об организации я показал все, больше я ничего не знаю. Хочу только добавить, что лично у меня была попытка порвать связь с этой организацией.
В марте месяце 1943 года на одном из очередных собраний в «зале заседаний» меня кто-то спросил, как ты живешь, я ответил, что подаю в отставку, и тем самым дал понять присутствующим, что я порываю связь с их организацией. Я действительно на некоторое время от организации отошел.
ВОПРОС: Чем вызывалось ваше желание порвать связь с организацией?
ОТВЕТ: Дело в том, что ШАХУРИН, ГАММЕР и РЕДЕНС от меня очень многое скрывали, мне это не нравилось, и я решил порвать с организацией.
ВОПРОС: Чем же объяснить, что вы вновь стали работать в организации?
ОТВЕТ: Мне не хотелось сторониться своих друзей по школе. Помню, меня как-то встретил ШАХУРИН и сказал: «Ты, что обиделся?», я ответил: «Да. Потому что вы имеете от меня секреты», на что он мне ответил: «Ничего, будешь начальником тыла». Я спросил его: «Опять буду находиться у вас в загоне», на что ШАХУРИН ответил: «Нет, нет».
После этого я решил остаться в организации. Действительно после этого разговора ко мне резко изменилось отношение как со стороны ШАХУРИНА, так и со стороны участников организации (ГАММЕРА, БАКУЛЕВА, РЕДЕНСА, БАРАБАНОВА, МИКОЯНА Серго), которые стали ко мне более внимательны и всячески помогали мне в учебе.
В апреле месяце 1943 г. БАКУЛЕВ от нашей организации отошел и организовал свою «партию», в которую входили КИРПИЧНИКОВ Феликс, БАРАБАНОВ Леонид, ВИШНЕВСКИЙ Сергей, МОШКОВСКИЙ Сергей и МАМАТКИН Виктор. Все они учились со мной в одном классе школы № 175.
ВОПРОС: Почему БАКУЛЕВ отошел от вашей организации и какие задачи он поставил перед своей «партией»?
ОТВЕТ: Этого я не знаю. Помню, что БАКУЛЕВ назвал себя консулом. После того, как Бакулев отошел от нашей организации, ШАХУРИН мне предложил стать Генеральным комиссаром партийной безопасности и сказал, что моим ближайшим помощником будет МИКОЯН Серго. В мою обязанность, как пояснил ШАХУРИН, входило следить за участниками организации и проверять их преданность. Каким образом я должен это осуществлять, он не сказал, и об этом мы больше не говорили. От должности я отказался, но фактически эти обязанности выполнял. Так, например, ШАХУРИН поручил мне выявлять, что делает организация, возглавляемая БАКУЛЕВЫМ, кто в нее входит, какие они издают законы. В частности, ШАХУРИН поручил мне изъять у ВИШНЕВСКОГО Сергея материалы организации, которые якобы у него хранились. Однако этого сделать мне не удалось, так как мой разговор с ШАХУРИНЫМ подслушали МОШКОВСКИЙ и МАМАТКИН, которые мне пригрозили, заявив: «Мы тебя изымем».
ВОПРОС: Где сейчас эти документы?
ОТВЕТ: Я не знаю.
ВОПРОС: Вам предъявляется документ «Приказ рейхсфюрера от 13.03. 1943 г.», начинающийся словами: «В результате бездействия отдела агитации и пропаганды среди членов О. (организации) создалось ложное настроение о значении О. (организации) и, как показала проверка, произведенная отделом Особых дел под руководством генерал-лейтенанта ГАММЕРА, — полное незнание цели существования О.(организации), вызвавшее дезорганизацию среди членов.
Я призываю членов нашей О. (организации) сохранять прежнюю дисциплину и организованность вплоть до срочного совещания (будущего в ближайшие дни) с моим выступлением специально по этому вопросу».
Что вам известно об этом приказе?
ОТВЕТ: Этот приказ мне известен. Он был издан в связи с моим отказом работать в организации, о чем я уже показал выше.
ВОПРОС: Вам предъявляется документ «Договор» (война нервов), подписанный вами и ШАХУРИНЫМ. Что это за договор?
ОТВЕТ: Да, действительно, договор такой нами был подписан, но я не могу вспомнить, что это за договор.
ВОПРОС: МИКОЯН Вано был в организации?
ОТВЕТ: Нет, в организации МИКОЯН Вано не был. Он являлся «шефом» нашей организации.
ВОПРОС: Что значит «шефом организации»?
ОТВЕТ: Этого я не знаю. Помню, что он несколько раз был у нас на собраниях организации в «зале заседаний», но мыслей своих никогда не высказывал.
ВОПРОС: Была ли в вашей организации Нина УМАНСКАЯ?
ОТВЕТ: УМАНСКАЯ Нина в организации не была и, как мне кажется, ничего о нашей организации не знала.