Басим
: А самадхи выше. Самадхи - это не проявленное состояние, это состояние Абсолюта. Но, опять же, самадхи бывают разные, бывают с объектом, бывают без объекта. Там тоже много всего и надо оговаривать. Смотря, что мы имеем в виду. Вот этот вот посыл, или вот эта тенденция, к которой скатывается наш разум, говоря о том, что счастье - это еще не все. Еще есть, что-то после этого счастья и что-то нужно сделать. И вот это что-то, скорее речь идет о самадхи, о духовном развитии. Но мы сейчас не говорим о духовном развитии, мы сейчас говорим просто: «А может ли быть счастье с соблюдением Третьего принципа или без соблюдения»? О самадхи речи нет.Вадим Запорожцев
: Не-не. Мы говорим по-другому. Является ли необходимым и достаточным условием. Это, на самом деле, очень хорошие формулировки математические. Там очень много теорем необходимость и достаточность. Есть теорема на необходимость, без этого никак, а есть теорема на достаточность, что если что-то есть, то можешь быть спокоен. Так вот, можно быть спокойным?Басим
: Так вот, для счастья, необходимо и достаточно Третьего принципа.Вадим Запорожцев
: А для самадхи нет?Басим
: А для самадхи нет. Для самадхи необходимо, но не достаточно. Но и для Третьего принципа, здесь сложно сказать. Точнее здесь есть две ветви размышления. Первая - это волеизъявить, т.е. я принимаю на себя обет отказа от страданий, но соблюдаю ли я это, это дело уже другое. Как у меня получается, это уже вопрос другой.Из зала
: Можно, Басим, вопрос?Басим
: Можно. И вот здесь, если мы волеизъявили, приняли обет отказа от страданий, страдания могут еще не кончиться. Но если мы выполнили этот обет, то оно обязательно кончается, обязательно мы вываливаемся в жизнь, жизнь никуда не девается, она сама по себе счастье. Это наше естественное состояние.Из зала
: Вопрос личный. А те люди, которые живут там, на улице, не слышали никогда в жизни ни про какие принципы, они бывают счастливы? Как вы ответите на этот вопрос?Басим
: Ну, конечно, они же живы!Из зала
: Правильно! Они живы при тех условиях, где необходимы и достаточны для счастья. Вы противоречите сами себе.Басим:
Нет. Это не тот момент. Не тот. Потому что здесь надо добавить. Они бывают несчастны? Вот так надо правильно сказать.Из зала
: Они бывают несчастны, они бывают счастливы.Басим
: Они бывают несчастны, потому что не соблюдают Третий принцип. Вот если бы они соблюдали Третий принцип, они были бы счастливы.Из зала
: Они были бы всегда, постоянно счастливы.Басим
: они бы не нарушали первые два принципа.Вадим Запорожцев
: О! прозвучало очень хорошее замечание. Вы представьтесь.Из зала
: Меня зовут Елена Свиридова.Счастье и понятие времени.
Вадим Запорожцев
: Значит, смотрите. Мы говорили, счастье. Но мы не говорили, как долго это счастье. Понимаете? Вот может быть секунду счастлив, а потом, знаете, вся жизнь не счастливая. А может быть счастье вообще, после которого не наступает несчастье. Т.е., видите, вырисовался фактор времени, продолжительности этого состояния. Мало просто говорить о состоянии, счастлив или несчастлив, надо добавлять еще, а как долго. И что после этого будет. Вот люди на улице. Действительно, выпьет стакан самогона, налил, бац! Счастлив вообще, просто жизнь удалась. А на следующее утро? А на следующее утро не скажешь, особо, что он счастлив. Очень важная для размышления добавилась тема. Фактор времени. Ну, Басим, есть еще что сказать?Басим
: Да, да! Особенно в дополнение к этому. Он отказался от страданий. Ему плохо, хочется выпить, он: «Не буду страдать!». Стал счастливым. Но там первые два нарушались. Ну ладно, не в этом суть.Вадим Запорожцев
: Кстати, да. Алкоголик, который наливает себе стакан, он, в принципе, отказывается от страданий, но нарушает первые два принципа. О чем сказала Света. Хорошо. Дискуссия, друзья, дискуссия!Басим
: Время. Время понятие более грубое, нежели жизнь. Это понятие производное от жизни. Это проявление жизни.Вадим Запорожцев
: Давай по-другому, другими словами. Бывает жизнь вне времени.Басим
: И страдания бывают вне времени.Вадим Запорожцев
: А это как?Басим
: А это когда мы две тенденции жизни сталкиваем лбами, а времени еще не сделали.Вадим Запорожцев
: Я помню, одна девица как-то сказала такую фразу, она мне запомнилась: «Я пережила пять минут вечных страданий!». Может быть, конечно, в этом что-то есть, но…Басим
: Эти пять минут ты не видишь выхода и думаешь, как если бы страдания были бы вечными. Вот когда ты знаешь, что страдания, и пять минут, и они закончатся, а когда ты понимаешь, что так будет вечно, но вдруг пять минут закончились. Вот это другое дело. Частота переживаний…Вадим Запорожцев
: Я понимаю, почему тебя там распирало. Не мог просто так сидеть, нас слушать. Браво, браво! Молодец! Кто пооппонирует или поддержит? Прошу.