Газета Завтра 518 (43 2003)

А.К. Я уже десять лет работаю в ЮКОСе, и мне трудно ассоциировать себя с людьми, которые пришли в органы безопасности или остались там на службе после 1993 года. Не хочу ничего плохого сказать об их личных или профессиональных качествах. Просто каждый человек должен быть на своем месте. У кого-то может хорошо получаться на одном участке и совсем не получаться на другом. Подбор и расстановка кадров — это самая трудная проблема управления любой системой, особенно такой гигантской и сложно устроенной, как система институтов государственной власти России. Мы же с вами живем не в Латинской Америке и не в Греции 60-х годов, где "черные полковники" еще могли на что-то претендовать. А у нас людей из спецслужб, которые по 20 лет занимались одним делом, бросили на совершенно незнакомые участки работы, где привычные им методы дают принципиально другие результаты.

Я хорошо представляю себе, какой уровень компетентности нужен для того, чтобы руководить такой, например, структурой, как ЮКОС. Или Газпром. Это требует гигантского объема знаний и умений. КПСС в свое время упрекали за пристрастие к номенклатурным кадрам, когда один и тот же человек мог сегодня руководить железными дорогами, завтра — потребкооперацией, а послезавтра — целой республикой. Но в КПСС все-таки компетентных специалистов разного профиля было побольше, чем в КГБ и в структурах исполнительной власти нашей "северной столицы", вместе взятых.

Ну вот, Колин Пауэлл в США — он же не привел за собой в госдепартамент всех генералов, командовавших дивизиями в Ираке. Я считаю, что это проявление глубокого кризиса государственного управления, когда какие-то объективные противоречия пытаются решать, что называется, "через колено", по принципу "нет человека — нет проблемы".

"ЗАВТРА". Алексей Петрович, каковы, по-вашему, перспективы современной России? Способна ли она утвердиться в мире не только в качестве поставщика сырья другим странам, но и в более адекватном ее историческим традициям качестве? И что для этого необходимо?

А.К. Вы знаете, я считаю, что у людей, несущих ответственность за развитие страны, у людей, которые ассоциируют себя с Россией не на год и не на два, а на поколения вперед, — к ним я отношу и Зюганова, и Ходорковского, и вашего главного редактора Проханова — всегда есть возможность найти между собой общий язык, прийти к одному знаменателю. Только в случае, если главным для человека является личное обогащение, личная власть или еще какие-то преходящие привилегии, такого общего знаменателя быть не может в принципе.

Я знаю, что отдельные люди, болеющие об общем благе, с "печалью" на лице, есть даже в нынешнем правительстве, как бы это ни казалось странным. И я думаю, они тоже серьезно заинтересованы в том, чтобы выработать какой-то общенациональный консенсус развития.

Мне кажется, что в нынешней политической обстановке точкой кристаллизации такого консенсуса может стать именно КПРФ.

Конечно, для выполнения этой функции следует уделить самое серьезное внимание подготовке кадров, привлечению в свои ряды профессионально сильных, интеллектуально развитых, современно мыслящих людей. Потому что если приходить во власть, то приходить надо всерьез и надолго. А без соответствующего кадрового резерва, испытанного делами и проверенного на прочность, сделать это будет невозможно.

Наверное, нужно отказаться от самоопределения "оппозиционной партии" и заявить о себе, как о партии, которая борется за власть, ставит своей целью приход к власти.

"ЗАВТРА". Так же, как наша газета отказалась от термина "газета духовной оппозиции" и стала "газетой Государства Российского"?

А.К. Возможно, возможно. Но главное — очень многие, в том числе и некоторые руководители компартии, кажется, привыкли к роли "вечно вторых". Эту психологию надо категорически ломать — прежде всего в умах самих членов КПРФ. Только в таком случае компартия способна стать не только реальной, но и ведущей политической силой российского общества.

Власть ведь, как и собственность, — не самоцель, и не надо за нее цепляться. Надо ей или соответствовать, или — если ты не соответствуешь — гораздо честнее и правильнее уйти из нее.

Беседу вел Владимир ВИННИКОВ

ТИРАЖ “ЗАВТРА” НЕ ДОШЁЛ ДО КРЫМА

28 октября 2003 0

ТИРАЖ “ЗАВТРА” НЕ ДОШЁЛ ДО КРЫМА (Интернет-форум по статье Владимира ПОПОВА "Ксендзы на Подоле, "джи-ай" в Тавриде")