Слабенькие, несчастные люди, оторванные от народных масс, не рассчитывающие на поддержку народа, на поддержку армии, боящиеся армии и прятавшиеся от армии и от народа. Они рассчитывали на германцев и на всякие свои махинации: как бы школу ВЦИК в Кремле надуть, как бы охрану надуть, шум в гарнизоне произвести. На армию они не рассчитывали – вот в чем их слабость. В этом же и наша сила.
Говорят, как же такая масса командного состава выбывает из строя. Я вижу кое у кого смущение, как их заменить.
Голоса.
Чепуха, чудесные люди есть.Сталин.
В нашей армии непочатый край талантов. В нашей стране, в нашей партии, в нашей армии непочатый край талантов. Не надо бояться выдвигать людей, смелее выдвигайте снизу. Вот вам испанский пример.Тухачевский и Уборевич просили отпустить их в Испанию. Мы говорим: «Нет, нам имен не надо. В Испанию мы пошлем людей малоизвестных». Посмотрите, что из этого вышло. Мы им говорили – если вас послать, все заметят, не стоит. И послали людей малозаметных, они же там чудеса творят. Кто такое был Павлов? Разве он был известен?
Голос.
Командир полка.Голос.
Командир мехбригады.Буденный.
Командир 6-й дивизии мехполка.Сталин.
Павлов отличился особенно.Ворошилов.
Ты хотел сказать о молодом Павлове?Голос.
Там Гурьев и капитан Павлов.Сталин.
Никто не думал, и я не слыхал о способностях командующего у Берзина. А посмотрите, как он дело наладил. Замечательно вел дело.Штерна вы знаете? Всего-навсего был секретарем у товарища Ворошилова. Я думаю, что Штерн не намного хуже, чем Берзин, может быть, не только хуже, а лучше. Вот где наша сила – люди без имен. «Пошлите, – говорят, – нас, людей с именами, в Испанию». Нет, давайте пошлем людей без имени, низший и средний офицерский наш состав. Вот сила, она и связана с армией, она будет творить чудеса, уверяю вас. Вот из этих людей смелее выдвигайте, все перекроят, камня на камне не оставят. Выдвигайте людей смелее снизу. Смелее – не бойтесь…
Ворошилов.
Работать будем до 4-х часов.Голоса.
Перерыв надо устроить, чтобы покурить.Ворошилов.
Объявляю перерыв на 10 минут… Нужно будет раздать стенограмму, как у нас было принято…* * *
После перерыва
Блюхер.
Нам сейчас, вернувшись в войска, придется начать с того, что собрать небольшой актив, потому что в войсках говорят и больше, и меньше, и не так, как нужно. Словом, нужно войскам рассказать, в чем тут дело.Сталин.
То есть пересчитать, кто арестован?Блюхер.
Нет, не совсем так.Сталин.
Я бы на вашем месте, будучи командующим ОКДВА, поступил бы так: собрал бы более высший состав и им подробно доложил. А потом тоже я, в моем присутствии, собрал бы командный состав пониже и объяснил бы более коротко, но достаточно вразумительно, чтобы они поняли, что враг затесался в нашу армию, он хотел подорвать нашу мощь, что это наемные люди наших врагов, японцев и немцев. Мы очищаем нашу армию от них, не бойтесь, расшибем в лепешку всех, кто на дороге стоит. Вот я бы так сказал. Верхним сказал бы шире.Блюхер.
Красноармейцам нужно сказать то, что для узкого круга?Сталин.
То, что для широкого круга.Ворошилов.
Может быть, для облегчения издать специальный приказ о том, что в армии обнаружено такое-то дело. А с этим приказом вышел бы начальствующий состав и прочитал во всех частях.Сталин.
Да. И объяснить надо. А для того, чтобы верхний командный состав и политические руководители знали все-таки, стенограмму раздать.Ворошилов.
Да, это будет очень хорошо. В стенограмме я много цитировал. Тут будет полное представление.Сталин.
Хорошо, если бы товарищи взялись и наметили в каждой определенной организации двух своих заместителей и начали выращивать их как по политической части, так и по командной части.Ворошилов.
Давайте это примем. По партийной линии это принято.Сталин.
Это даст возможность и изучать людей.Ворошилов.
Вот этот самый господинчик Фельдман, я в течение ряда лет требовал от него: дай мне человек 150 людей, которых можно наметить к выдвижению. Он писал командующим, ждал в течение 2 1/2, почти 3-х лет. Этот список есть где-то. Нужно разыскать.Буденный.
Я его видел, – там все троцкисты, одни взяты уже, другие – под подозрением.Сталин.
Так как половину из них арестовали, то значит нечего тут смотреть.Буденный.
Не нужно этот приказ печатать, а просто сказать – не подлежит оглашению.Сталин.
Только для армии и затем вернуть его. Стенограмму тоже вернуть. Будет еще вот что хорошо. Вы как собираетесь – в два месяца раз?Ворошилов.
В три месяца раз.Сталин.
Так как у вас открытой критики нет, то хорошо бы критику здесь разворачивать внутри вашего Совета, иметь человека от оборонной промышленности, которую вы будете критиковать.Голоса.
Правильно.Сталин.
И от вас будут представители в Совет оборонной промышленности человек пять.Голоса.
Правильно.