Читаем Кодеры за работой полностью

Сейбел: Когда сторонники динамической и статической типизации начинают препираться, первые говорят: «Очень много программ, где статическая типизация мешает мне написать то, что я хочу». А вторые отвечают: «Да, такие программы есть, но на практике это не составляет проблемы». Что вы думаете по этому поводу?

Пейтон-Джонс: Это отчасти зависит от привычки. Я, например, говорю, что так и не привык писать на C++. С другой стороны, вы не будете страдать от отсутствия ленивых вычислений, если вообще ими не пользовались, а я буду, потому что пользуюсь ими постоянно. Возможно, динамическая типизация — похожий случай. Мое ощущение — насколько оно может быть ценным с моим специфическим опытом — таково, что крупные программные блоки вполне могут иметь статическую типизацию, особенно в таких богатых системах типизации. И там, где такая типизация возможна, она очень полезна по неоднократно приводившимся причинам.

Реже приводится такой довод, как поддержка программ. Если вы хотите поменять кусок своего кода трехлетней давности — не подретушировать одну процедуру, а переписать коренным образом, — то системы типизации будут крайне полезны.

Такое происходит с нашим собственным компилятором. Я могу взять GHC и что-то переписать, например систему представления данных, которая меняет его полностью, и быть уверенным, что найду все места, где она используется. Будь это более динамический язык, я бы начал беспокоиться, что пропустил то или это, что кто-то полагается на данные, которых там на самом деле нет, — и это в тех местах, до которых я почти не дотрагивался.

Еще одно: статическая типизация для меня отчасти объясняет, что именно делает программа. Это такой не очень развитый язык, на котором я могу сказать что-то по поводу действий программы. Меня часто спрашивают: «Где в функциональном языке аналог UML-схем?» Думаю, лучший ответ — «система типизации». Там, где объектно-ориентированный программист будет рисовать картинки, я стану создавать сигнатуры типов. Они, конечно, не схемы, но поскольку мы в формальном языке, то они есть неотъемлемая часть текста программы и статически проверяются в коде, который я пишу. Поэтому у них масса достоинств. Это почти архитектурное представление того, что делает программа.

Сейбел:

А вам приходилось писать такие программы, про которые известно, что они корректны, но по каким-то причинам выходят за границы проверки типов?

Пейтон-Джонс: Такое случается при программировании с обобщенными типами, например когда вы пишете функции, принимающие данные любого типа и сериализующие их. Для этого лучше подходит не-типизированный язык.

Сейчас есть целая мини-индустрия, которая исследует возможности применения типизации в программах с обобщенными типами. Это очень увлекательно. Но проще взять язык динамического типа. Я пытаюсь убедить Джона Хьюза написать статью для «Journal of Functional Programming» о том, чем плоха статическая типизация. Думаю, это будет интересная статья, если Джон — сторонник строгой типизации, изощренный прикладной функциональный программист, который сейчас пишет много на нетипизированном Erlang, — объяснит, чем плоха статическая типизация. Полагаю, статья будет полна интересных размышлений. Не знаю, чем все это закончится.

Пожалуй, я и сейчас сказал бы: «Применяйте статическую типизацию где только можно — это громадный выигрыш в поддержке». Она помогает вам продумать программу, помогает писать ее. Но появление все более изощренных систем типизации говорит о том, что разработчики стараются распространить их на возможно большее число программ. История, таким образом, не закончена.

Сторонники зависимых типов сказали бы: «В конце концов, система типизации сможет выражать абсолютно все». Но система типизации — это забавная штука, нечто вроде компактного языка спецификации. Она говорит кое-что о функции, но не настолько много, чтобы это не поместилось в вашей голове. Поэтому важна четкость. Система типизации на двух страницах перестает передавать нужную информацию.

Мне бы хотелось иметь четкую и компактную систему типов, пусть немного слабых, но именно для того, чтобы быть четкими, вместе с инвариантами, которые, может быть, выражались бы более развернутым, чем вывод типов, способом, но при этом поддающимся статической проверке. Я сейчас работаю над проектом статической верификации входных и выходных условий, а также инвариантов типов данных.

Сейбел:

Что-то вроде контрактного программирования в Eiffel?

Пейтон-Джонс: Верно. Чтобы я мог написать контракт для функции, например такой: при задании аргументов со значением выше ноля функция дает результат меньше ноля.

Сейбел: Как вы подходите к проектированию программ?

Пейтон-Джонс: Наверное, я могу сказать, что главная проблема — скажем, если я пишу что-то новое для GHC, — не в том, чтобы облечь идею в код, а скорее в том, чтобы сформулировать идею.

Перейти на страницу:

Все книги серии Профессионально

Кодеры за работой
Кодеры за работой

Программисты — люди не очень публичные, многие работают поодиночке или в небольших группах. Причем самая важная и интересная часть их работы никому не видна, потому что происходит у них в голове. Питер Сейбел, писатель-программист, снимает покров таинственности с этой профессии. Он взял интервью у 15 величайших профессионалов: Кена Томпсона, создателя UNIX, Верни Козелла, участника первой реализации сети ARPANET, Дональда Кнута, Гая Стила, Саймона Пейтон-Джонса, Питера Норвига, Джошуа Блоха, Брэда Фицпатрика, создателя Живого Журнала, и других. Все они «подсели» на программирование еще в школе. Тогда, на заре зарождения отрасли, лишь в немногих учебных заведениях читались курсы по компьютерным наукам. Поэтому будущим гуру приходилось покорять профессиональные вершины самостоятельно, но всех их отличает творческое горение и полная самоотдача любимому делу.Вы узнаете, что они думают о будущем программирования и как сами научились программировать, как, по их мнению, нужно проектировать ПО, как выбор языка программирования влияет на продуктивность и можно ли облегчить выявление труднонаходимых ошибок.

Питер Сейбел

Биографии и Мемуары / Программирование / Прочая компьютерная литература / Документальное / Книги по IT
Человеческий фактор
Человеческий фактор

Немногие книги о компьютерах оказали такое заметное влияние на управление разработкой программного обеспечения, как «Человеческий фактор». Уникальное озарение этой книги, долгие годы сохранявшей свое положение в списке бестселлеров: самые сложные проблемы разработки ПО носят не технологический, а социальный характер. Эти человеческие проблемы решать не просто, однако, решив их, вы увеличите шансы на успех до верхнего предела.В третьем издании появилось шесть новых глав и внесены многочисленные правки в основной текст, так что теперь книга лучше соответствует современным средам разработки и современным проблемам. В частности, обсуждаются патологии лидерства, которые раньше за патологии не считались, эволюционирующая культура собраний, а еще растущее понимание того, что некоторые наши инструменты служат скорее якорями, а не двигателями. Каждый, кому необходимо управлять проектом по разработке ПО или целой организацией такого рода, найдет на страницах этой книги множество ценных советов.

Тимоти Листер , Том ДеМарко

Деловая литература
97 этюдов для программистов. Опыт ведущих экспертов
97 этюдов для программистов. Опыт ведущих экспертов

Приобщитесь к мудрости экспертов и запомните то, что должен знать каждый программист, с каким бы языком и на какой платформе он ни работал. 97 кратких и очень полезных советов повысят ваш профессионализм посредством новых подходов к старым проблемам, лучших практик и разумных подсказок, предназначенных для оттачивания мастерства.Авторы этой книги, очень опытные и признанные в отрасли специалисты, передадут вам практические знания и принципы, полезные для проектов любого типа. Статьи касаются разных тем: от рекомендаций по написанию кода до культуры, от выбора алгоритмов до гибкого программирования, от приемов реализации до профессионализма, от стиля до сущности. Новички смогут познакомиться с фундаментальными положениями, а для профессионалов сборник сможет стать отправной точкой для обсуждений.

Пит Гудлиф

Программирование, программы, базы данных

Похожие книги