К
: Разве вы не можете сказать, что, как вы понимаете, что должны быть предприняты усилия для переговоров? Они доказали свою точку зрения о настоятельности, которую они видят в решении вопроса, и это хороший психологический момент для них, чтобы сделать щедрый жест, а не ждать исхода этих боевых действий. К вечеру понедельника их все равно оттуда выбросят.Д
: Я понимаю.К
: Это новая стратегия – использование угрозы чьего-то собственного поражения.Д
: Я знаю. Можно сказать много [вещей]. Вопрос в том с практической точки зрения. С практической точки зрения, потому что они обрушиваются на нас с критикой. На русских, потому что мы просили их вернуть землю, которую мы уже сказали…К
: Я понимаю вашу дилемму.Д
: Они скажут, что мы вступили в сговор с США и Израилем.К
: Кто будет первым?Д
: Каир. От человека, с которым Вы встречались [имеет в виду Зайята]. Русские были в сговоре с США и [неразборчиво].К
: Если бы мы с вами могли найти способ уладить это сейчас, то это было бы самым главным аргументом во всем происходящем, через что нам приходится проходить [относительно разрядки], относительно того, каковы были практические последствия для наших отношений.Д
: Я понимаю.К: Я думаю, что это сокрушит одним ударом все то, с чем мы сталкивались. Если все пойдет по другому пути и в понедельник мы с Вами встанем на трибуну, обзывая друг друга и навешивая ярлыки, это будет катастрофой.
Д
: Я могу заверить Вас, что мы не будем поносить США. Я не уверен в том, что будут говорить израильтяне.К
: Вы знаете, что некоторые местные жители не всегда могут отличить этих двоих.Д
: Мы постараемся выгнать их из страны именно по этому конкретному американскому маршруту. Вы понимаете?К
: Я понимаю.Д
: Об этом мы могли бы позаботиться.К
: Это все равно не изменит объективного условия. Различные люди, которые донимают вас, будут больше раздражены.Д
: Я знаю. Поэтому я все время возвращаюсь к практическим вещам. Вы понимаете?К
: Я понимаю это.Д
: Они бы сказали, что вы говорили об освобождении [после прекращения огня 1967 года]. Для нас это невозможно.…
К
: Анатолий, при всем уважении, мы столкнемся с этой проблемой где-то в ближайшие двое суток. Предположим, вы ничего не делаете и мы ничего не делаем. Во вторник или – самое позднее – в среду арабы будут разбиты, если наши оценки окажутся верными. Что мы будем делать в таком разе?Д
: Вы обратитесь еще раз к египтянам?К
: Нет. Вы думаете, мне следует?Д
: Я думаю, стоит. Скажите им свою оценку. Иначе это выглядело бы этакой приманкой. Вы [неразборчиво], и мы, их друзья, говорим: уходите со своей земли.К
: Я обращусь к ним сегодня вечером и позвоню Вам после того, как поговорю с ними.Д
: Думаю, так было бы намного лучше. Что касается нас, то могло бы показаться, что мы пытаемся их предать.К
: Мы должны оставить все как есть. Мы не обратимся сегодня в Совет Безопасности… чтобы дать себе возможность подумать. Вы думайте, и мы подумаем. Попробуйте доставить мне позицию Москвы к 9 часам утра.Д
: Просить 9:00? Это 5:00 утра [московского времени].К
: Скажите им, что им придется пойти на раннюю заутреню.Д
: Они сочли бы странным, что подобные дискуссии ведутся по выходным.К
: Я могу представить, что за дискуссия там идет. Я понимаю [неразборчиво]… сегодня очень счастливы.Д
: Это основная проблема. Я также понимаю Ваше мастерство.К
: Если у меня появятся какие-то идеи, я позвоню Вам.Д
: Не ночью. Я ложусь спать довольно рано.К
: Вы не пойдете спать прямо сейчас, не так ли?Д
: Нет.К
: Вы должны понимать одно: если в понедельник Генеральная Ассамблея превратится в место пропагандистского сражения, то наша единственная защита будет заключаться в чрезвычайной жесткости и в том, чтобы показать суровую действительность людям, которые любят произносить великие речи, и мы увидим, что важнее – речь или реальность. Я буду очень жестким. Это будет нашей стратегией. Мы хотим уладить это до наступления той поры, по крайней мере, с пониманием.…
ГЕНЕРАЛ ХЕЙГ – КИССИНДЖЕР
Суббота, 6 октября 1973 года
19:30
К
: …и утверждал, что русские намекали на израильтян. Я сказал им [русским], что через три дня они [израильтяне] вышвырнут их [египтян] и придут к нам.Х
: Конечно.К
: Я сообщил им [русским] о дебатах в Генеральной Ассамблее, которые начнутся в понедельник, если мы не начнем с Совета Безопасности… моя рекомендация, если Вы твердо не убеждены в обратном. Я сказал ему [Добрынину], если он не услышит от меня другого, я дам ему время до завтра, чтобы избежать этой дилеммы.Х
: Да.К
: Если нет, нам придется обратиться в Совет. Если мы этого не сделаем, мы потерпим явное поражение на Генеральной Ассамблее в понедельник.Х
: Я думаю, они уяснили положение сегодня хорошо.К
: Я сказал Добрынину, если дело дойдет до Генассамблеи и если США получат головомойку, то я хочу, чтобы они знали, что если мы получаем головомойку, то люди, которые могут совершать такие дела, будут бежать пару дней. Убедитесь, что президент полностью информирован.Х
: Постараюсь. Я знаю, что он хочет что-нибудь делать по утрам.