— Задача государства — обеспечивать определенный порядок и правила игры. Я всегда полагал — да и сейчас полагаю, — что прогресс обеспечивают только те, кто умеет повести за собой людей, организовать их деятельность, рискнуть, принять ответственное решение…
— То есть буржуи?
— Зачем же так грубо? Я их называю собственниками, предпринимателями…
— А разве мы, коммунисты, против тех, кто управляет экономическими субъектами? Они пользуются всемерным уважением, мы осыпаем их высшими наградами Родины. До «перестройки» их вообще сплошь и рядом выдвигали в представительные органы…
— Ты прекрасно понимаешь разницу. Это всего лишь чиновники, для которых все то, чем они управляют, чуждо. А я имею в виду тех, кто на свой страх и риск создавал свое собственное дело и за все свои действия отвечал личным имуществом. Именно они были кровно заинтересованы в результатах своего труда.
— Они не трудились, а командовали другими.
— Быть в постоянном напряжении, быть ответственным за все подконтрольное тебе — это очень большой труд. Да ведь ты сам руководитель…
— У меня другое — я не ставил целью задавить конкурентов, спастись от мафии, выжать побольше и отдать поменьше. У нас общее дело, у нас климат полного доверия и взаимопомощи. В том, что действительно полезно народу, мне было гораздо легче, чем буржуям. А тем, что полезно народу не было, я никогда не занимался.
— Какая идиллия… Ты, помнится, был яростным противником института президентства, а придя к власти, отхватил такие полномочия…
— Вы плохо разбираетесь в структуре нашей власти. Я был не против полномочий вообще, а лишь против той системы, когда над ответственным руководителем никто не стоит. Разумеется, у руководителя должно быть достаточно полномочий для продуктивной работы. Коллегиальный представительный орган может и не осуществлять текущее управление, но у него всегда должна быть возможность проконтролировать и скорректировать действия ответственного руководителя, изменить его полномочия, а при необходимости — немедленно снять с поста и назначить другого. При вашей власти вы по конституции не были подконтрольны никому — и вы вовсю злоупотребляли своими полномочиями.
— Неподконтрольность — это независимость от чьей-либо воли…
— Перестаньте! Независимости в любом случае не получится — вопрос лишь в том, кому служить — богачам или простым труженикам. Сталин, например, на вопрос о том, каким должен быть руководитель государства, ответил, что он обязан очень сильно любить свой народ. Я, конечно, придерживаюсь того же мнения. А вы делали все для того, чтобы подавляющее большинство населения России попросту вымирало, а всякие хлопонины, дерипаски, мамуты и подобные им занимали первые строки в мировых рейтингах богачей.
— Но они же заслуживали того, чтобы помогать им…
— Заслуживали?! Эти паразиты?!
— Почему паразиты? Если есть прогресс, если есть крупные предприятия, то кто ими должен управлять? Они сами по себе, что ли, управляются?
— На определенном этапе ими управляли руководители монополий — раз подобные структуры уже сформировались, то ими должен был кто-то управлять, и они действительно ими управляли в частном порядке. Но ведь государственное управление намного эффективнее.
— Как это эффективнее? Ну ладно, я не беру сегодняшний день — ты же меня обвиняешь в том, что я не реставрировал коммунизм тогда. Что у меня было перед глазами? Бесхозяйственность, дефицит, волокита, некомпетентность тех, кому доверено управление народным хозяйством…
— Дефицит был провокацией для возбуждения ненависти к Советской власти.
— А до Горбачева?
— В начале восьмидесятых Америка сбила цены на нефть и ввязала нас в афганскую войну — а это сказалось на советской экономике…
— Это параноидальный бред…
— В девяностых годах по НТВ показывали документальный фильм о «холодной войне» — и там высшие отставники-цэрэушники подробно и откровенно рассказывали о том, как они уничтожили СССР. Этот «параноидальный бред» зафиксирован на видеопленке. Может, прямо сейчас посмотрим?
— Ну ладно… А в семидесятых — ведь, согласись, многих товаров на прилавках не хватало, приходилось использовать свои связи, чтобы получить их «из-под полы».
— А что, надо было из-за этого реставрировать капитализм?
— Не только из-за этого. Но об этом после. А сейчас продолжим разговор о дефиците. Что, разве нельзя было увеличить количество занятых в сфере торговли и обслуживания, в сфере производства потребительских товаров — с целью повышения их качества и увеличения количества?