Штамер:
Вы затем позвонили в Лондон?Далерус:
Да, я позвонил в Лондон, установил связь с министерством иностранных дел, которое ответило, что оно не может рассматривать это предложение до тех пор, пока не будет получен ответ в письменной форме на ультиматум.Штамер:
Это сообщение Вы передали Герингу?Далерус:
Да...Штамер:
4 сентября Вы еще раз говорили с Герингом?Далерус:
Да, 4 сентября я имел краткую беседу с Герингом, но эта беседа не имеет большого значения.Штамер:
Не заявлял ли Вам Геринг при этом, что он, что бы ни случилось, будет стремиться вести войну по возможности гуманнее и что Германия ни при каких условиях первая не предпримет военных действий против Англии, но, если оттуда начнут стрелять, ответ не заставит себя долго ждать?Далерус:
Да, это правильно...Штамер:
Вы 24 сентября 1939 г. в Стокгольме говорили с Форбсом?Далерус:
Нет, я встретился с Форбсом 24 сентября в Осло после оккупации Польши. Это была попытка установить, имелась ли возможность предотвратить мировую войну. Он передал мне в письменной форме точку зрения английского правительства, состоявшую из следующих пунктов: «Правительство Великобритании должно освободить Европу от постоянно повторяющейся угрозы германской агрессии и дать возможность народам Европы...».
Председатель:
Одну минуту. Какое отношение имеет к Герингу письмо, написанное Форбсом?Штамер:
Содержание этого письма Далерус 26 сентября обсуждал с Герингом и попытался на этой базе добиться какого-либо соглашения.Председатель:
Пусть свидетель расскажет о своей беседе с Герингом.Штамер:
Господин Далерус, Вы 26 сентября посетили Геринга в Берлине, — не так ли?Далерус:
Я встретился там с Герингом и Гитлером 26 сентября.Штамер:
Вы уведомили Геринга о тех предложениях, которые Вам сделал Форбс?Далерус:
Я обсудил с Гитлером вопрос о том, на каких условиях он готов был возместить тот ущерб, который он причинил Польше, и восстановить мир. И, к моему великому сожалению, он решительно заявил, что он не собирался вообще обсуждать вопрос о Польше. Польша оккупирована, и этот вопрос более не касается Великобритании. После этого я понял, что его цель заключалась в том, чтобы внести раскол между Польшей и Англией и, с согласия Великобритании, иметь возможность оккупировать Польшу без риска войны с Великобританией и Францией.Штамер:
В июле 1940 года Вы еще раз встретились с Герингом?Далерус:
Да, Геринг предложил в июле 1940 года, чтобы его Величество король Швеции попытался предложить различным державам переговоры о мире.Штамер:
У меня нет больше вопросов.(К микрофону подходит сэр Дэвид Максуэлл-Файф.)
Файф:
Скажите, правильно ли я понял Ваш последний ответ? Сказали ли Вы: «Я тогда понял, это было 26 сентября что его, то есть Геринга, цель заключалась в том, чтобы внести раскол в отношения между Польшей и Великобританией и оккупировать Польшу с согласия Великобритании»?
Это правильно?
Далерус:
Да, это правильно, но я хотел сказать, что это было целью германского правительства, включая Геринга.Файф:
Сейчас я хочу, чтобы Вы объяснили Трибуналу, почему Вы в то время не поняли сущности этой цели?Ваша первоначальная цель встречи с Герингом в начале июля заключалась в том, чтобы сообщить ему, что английское общественное мнение ожесточилось и не потерпит нового акта агрессии. Это правильно, не так ли?
Далерус:
Да.Файф:
Цель Вашей встречи с Герингом изложена на странице восьмой Вашей книги[258]?Далерус:
Да.Файф:
Я хочу, чтобы Вы были абсолютно уверены в том, что, когда я цитирую Вашу книгу, я ничего не выпускаю. На странице восьмой Вы говорите следующее:«Национал-социализм в сути своей был воинственным и агрессивным и полностью лишенным всяких моральных колебаний в отношениях с другими странами. Гитлер и его протеже Риббентроп жаждали завоеваний. Говорилось, что Геринг энергично стремился к мирному разрешению мюнхенского кризиса и это уменьшило его популярность в германском правительстве».
По этой причине Вы направились к Герингу?
Далерус:
Да.Файф:
И когда Вы высказали свою точку зрения Герингу, его первая реакция выразилась в том, что британское правительство блефует в вопросе о Данциге и Польше?