Чужеземец.
И однако же, если мы, с другой стороны, признаем все несущимся и движущимся, то этим утверждением мы исключаем тождественное из области существующего.Теэтет.
Каким образом?Чужеземец.
Думаешь ли ты, что без покоя могли бы существовать тождественное, само себе равное и находящееся в одном и том же отношении?Теэтет.
Никогда.Чужеземец.
Что же далее? Понимаешь ли ты, как без всего этого мог бы где бы то ни было существовать или возникнуть ум?Теэтет.
Менее всего.Чужеземец.
И действительно, надо всячески словом бороться с тем, кто, устранив знание, разум и ум, в то же время каким-то образом настойчиво что-либо утверждает.Теэтет.
Несомненно, так.Чужеземец.
Таким образом, философу, который все это очень высоко ценит, как кажется, необходимо вследствие этого не соглашаться с признающими одну или много идей, будто все пребывает в покое, и совершенно не слушать тех, кто, напротив, приписывает бытию всяческое движение, но надо, подражая мечте детей, чтобы все неподвижное двигалось, признать бытие и все и движущимся и покоящимся.Теэтет.
Весьма справедливо.Чужеземец.
Что же, однако? Не достаточно ли уже, как представляется, мы охватили в своем рассуждении бытие?Теэтет
. Конечно.Чужеземец.
Вот тебе и на, Теэтет! А я бы сказал, что именно теперь мы и познаем всю трудность исследования бытия.Теэтет.
Как это? Что ты сказал?Чужеземец.
Не замечаешь ли ты, мой милый, что мы сейчас оказались в совершенном неведении относительно бытия, а между тем нам кажется, будто мы о нем что-то говорим.Теэтет.
Мне кажется, да. Однако я совсем не понимаю, как мы могли незаметно оказаться в таком положении.Чужеземец.
Но посмотри внимательнее: если мы теперь со всем этим соглашаемся, как бы нам по праву не предложили тех же вопросов, с которыми мы сами обращались к тем, кто признает, будто все есть теплое и холодное.Теэтет.
Какие же это вопросы? Напомни мне.Чужеземец.
Охотно. И я попытаюсь это сделать, расспрашивая тебя, как тогда тех, чтобы нам вместе продвинуться вперед.Теэтет.
Это правильно.Чужеземец.
Ну, хорошо. Не считаешь ли ты движение и покой полностью противоположными друг другу?Теэтет.
Как же иначе?Чужеземец.
И несомненно, ты полагаешь, что оба они и каждое из них в отдельности одинаково существуют?Теэтет.
Конечно, я так говорю.Чужеземец.
Не думаешь ли ты, что оба и каждое из них движутся, раз ты признаешь, что они существуют?Теэтет.
Никоим образом.Чужеземец.
Значит, говоря, что оба они существуют, ты этим обозначаешь, что они пребывают в покое?Теэтет.
Каким же образом?Чужеземец.
Допуская в душе рядом с теми двумя нечто третье, а именно бытие, которым как бы охватываются и движение и покой, не считаешь ли ты, окидывая одним взглядом их приобщение к бытию, что оба они существуют?Теэтет.
Кажется, мы действительно предугадываем что-то третье, а именно бытие, раз мы утверждаем, что движение и покой существуют.Чужеземец.
Таким образом, не движение и покой, вместе взятые, составляют бытие, но оно есть нечто отличное от них.Теэтет.
Кажется, так.Чужеземец.
Следовательно, бытие по своей природе и не стоит и не движется.Теэтет.
По-видимому.Чужеземец.
Куда же еще должен направить свою мысль тот, кто хочет наверняка добиться какой-то ясности относительно бытия?Теэтет.
Куда же?Чужеземец.
Я думаю, что с легкостью — никуда: ведь если что-либо не движется, как может оно не пребывать в покое? И напротив, как может не двигаться то, что вовсе не находится в покое? Бытие же у нас теперь оказалось вне того и другого. Разве это возможно?Теэтет.
Менее всего возможно.Чужеземец.
При этом по справедливости надо вспомнить о следующем…Теэтет.
О чем?Чужеземец.
А о том, что мы, когда нас спросили, к чему следует относить имя «небытие», полностью стали в тупик. Ты помнишь?Теэтет.
Как не помнить?Чужеземец.
Неужели же по отношению к бытию мы находимся теперь в меньшем затруднении?Теэтет.
Мне по крайней мере, чужеземец, если можно так сказать, кажется, что в еще большем.Чужеземец.
Пусть это, однако, остается здесь под сомнением. Так как и бытие и небытие одинаково связаны с нашим недоумением, то можно теперь надеяться, что насколько одно из двух окажется более или менее ясным, и другое явится в том же виде. И если мы не в силах познать ни одного из них в отдельности, то будем по крайней мере самым надлежащим образом насколько это возможно — продолжать наше исследование об обоих вместе.Теэтет.
Прекрасно.Чужеземец.
Давай объясним, каким образом мы всякий раз называем одно и то же многими именами?Теэтет.
О чем ты? Приведи пример.