Кургинян:
Если Учредительное собрание должно решить форму правления, а оно ее еще не решило, как можно провозгласить республику?Сахаров:
Дело все в том, что республика была провозглашена практически стихийно и стала официально действующей после Февральской революции. После Февральской революции Россия, как Вам известно, как профессионалу, Россия стала реальной республикой.Кургинян:
Реально меня не интересует. Либо…Сахаров:
Как не интересует? Это жизни людей, это судьбы людей? Это судьба страны. Как же не реально?Кургинян:
У Макаренко такой герой говорил, что «теорехтически это лошадь, а прахтически — она падает». Вопрос заключается…Сахаров:
Самое главное, мы занимаемся не фантомами…Кургинян:
Вопрос заключается…Сахаров:
…мы занимаемся реальными делами. А реально Россия была республикой. И 1 сентября она стала реально республикой не только де-факто, но и де-юре.Кургинян:
Хорошо.Сахаров:
А Учредительное собрание должно было подтвердить уже по всем канонам республиканский строй, систему парламентаризма, президентское правление и так далее.Кургинян:
А если бы оно ее не подтвердило?Сахаров:
Простите.Кургинян:
Если бы не подтвердило?Сахаров:
Вы знаете…Кургинян:
Собралось бы Учредительное собрание и сказало — хотим монархию.Сахаров:
Решал народ. Народ высказался…Кургинян:
Нет, ну, за него уже решили.Сахаров:
Решили большевики, правильно, в октябре, в 1917 году.Кургинян:
Нет, не большевики, а Керенский объявил республику. Не имея на это никакого права.Сванидзе:
Андрей Николаевич…Сахаров:
Россия была республикой реально.Кургинян:
Да реально это не значит… Реально и юридически — Вы же понимаете разницу?Сванидзе:
Андрей Николаевич, Андрей Николаевич, секундочку. Сергей Ервандович хочет спросить. Вот Временное правительство провозгласило республику, а если бы Учредительное собрание не согласилось с мнением Временного правительства? Что тогда?Сахаров:
Это было бы право… Это было право Учредительного собрания.Кургинян:
Ну, как? Вы понимаете, о чем идет речь? Временное правительство не имело никакой легитимности на то, чтобы объявить республику. Вы считаете иначе?Сахаров:
Временное стояло во главе России, оно издавало законы, оно регулировало жизнь страны, оно имело право объявить Россию республикой реально и де-факто. Вот это главное.Кургинян:
Это Вы так считаете.Сванидзе:
Спасибо, Ваше время исчерпано.Кургинян:
Это Вы так считаете. Хорошо.Сванидзе:
Пожалуйста, сторона защиты может донести свой тезис до суда и опросить своего свидетеля или свидетелей.Кургинян:
На протяжении советской эпохи были построены очень примитивные схемы объяснения — кто прав, кто виноват, кто хорош, кто плох. Потом эти схемы вывернули наизнанку и предложили такой же примитив, только теперь хорошими стали другие. Нам надо уйти от этого примитива. Вот все, что нужно. А дальше люди свободно решают за кого они или против.Я прошу вывести доказательства.
Материалы по делу.
Из книги генерала Деникина «Очерки русской смуты»: «Власть Временного правительства в самой себе носила признаки бессилия… В составе ее находился и „заложник демократии“ — Керенский, который так определял свою роль: „я являюсь представителем демократии и Временное правительство должно смотреть на меня как на выразителя требований демократии, и должно особенно считаться с теми мнениями, которые я буду отстаивать“…
Наконец, …в состав правительства входили элементы русской передовой интеллигенции, разделявшие всецело ее хорошие и дурные свойства и, в том числе, полное отсутствие волевых импульсов…».