Чужеземец.
Значит, для всего, что мы сейчас рассматриваем, по-видимому, есть единое знание: назовут ли его искусством царствовать, государственным искусством или искусством домоправления – нам нет никакой разницы.Сократ мл.
Конечно!Чужеземец.
Однако ясно одно: руки и даже все тело какого угодно царя не имеют такого значения в деле управления, как разум и прочие душевные силы.Сократ мл.
Это ясно.Чужеземец.
Итак, мы скажем, что царю больше подобает познавательное, чем ремесленное и вообще всякое другое практическое искусство?Сократ мл.
Конечно.Чужеземец.
Ну, а государственное искусство и все, что относится к государству, а также искусство править и все связанное с правлением будем ли мы считать чем-то единым и тождественным?Сократ мл.
Очевидно, да.Чужеземец.
Не двинуться ли нам вперед, по порядку, и не разделить ли затем познавательное искусство?Сократ мл.
Конечно, так нужно сделать.Чужеземец.
Будь же внимателен: какое мы усмотрим в нем разделение?Сократ мл.
Скажи ты, какое?Чужеземец.
Вот какое. Существует ли у нас счетное искусство?Сократ мл.
Да.Чужеземец.
Оно, я думаю, несомненно относится к познавательным искусствам.Сократ мл.
Как же иначе?Чужеземец.
Но коль скоро оно познало различие в числах, мы ведь не припишем ему большей роли, чем роль судьи того, что познано?Сократ мл.
Конечно.Чужеземец.
Ведь и любой зодчий не сам работает, а только управляет работающими.Сократ мл.
Да.Чужеземец.
И вносит он в это знание, а не ручной труд.Сократ мл.
Это так.Чужеземец.
Поэтому справедливо было бы сказать, что он причастен познавательному искусству.Сократ мл.
Бесспорно.Чужеземец.
Но только, я думаю, после того, как он вынесет суждение, это еще не конец, и он не может на этом остановиться, подобно мастеру счетного искусства: он должен еще отдавать приказания – какие следует – каждому из работающих, пока они не выполнят то, что наказано.Сократ мл.
Правильно.Чужеземец.
Значит, хотя все такие искусства – связанные с искусством счета – познавательные, однако один их род отличает суждение, а другой – приказ?Сократ мл.
По-видимому.Чужеземец.
Итак, если мы скажем, что все познавательное искусство разделяется на повелевающую часть и часть, выносящую суждение, удачно ли мы разделим?Сократ мл.
По моему мнению, да.Чужеземец.
Но ведь тем, кто делает что-то сообща, приятно и мыслить согласно?Сократ мл.
Как же иначе?Чужеземец.
Вот и мы до сих пор согласно общались, а чужие мнения надо оставить в покое.Сократ мл.
Конечно.Чужеземец.
Так скажи же, из этих двух искусств куда отнесем мы искусство царствовать? Будет ли оно заключаться в искусстве суждения и царь будет выступать в качестве зрителя, или же мы отнесем царя к области повелевающей, как владыку?Сократ мл.
Лучше, пожалуй, последнее.Чужеземец.
И опять же надо рассмотреть искусство повелевать: не делится ли и оно каким-то образом? Мне кажется, что как искусство крупных торговцев отличается от искусства мелких, так же далеко и род царского искусства отстоит от рода глашатаев.Сократ мл.
Что ты имеешь в виду?Чужеземец.
Мелкие торговцы, купив сначала чужие товары, перепродают их другим.Сократ мл.
Да, это верно.Чужеземец.
Так и сословие вестников, получив сначала чужие мысли, потом передает и предписывает их другим.Сократ мл.
Сущая правда.Чужеземец.
Что же? Смешаем ли мы воедино искусство царя и искусство истолкования, искусство приказывать, искусство прорицать, искусство глашатая и многие другие искусства, имеющие общее свойство – повелевать? Или, если хочешь, подобно тому как мы сейчас сравнивали искусства, сравним и их имена: ведь самоповелевающий род пока безымянен, и мы таким образом отделим одно от другого, поместив род царей в область самоповелевающего искусства, всеми же остальными родами пренебрежем и предоставим кому угодно придумывать им имена: в самом деле, наше исследование было предпринято ради правителя, а не ради того, что ему противоположно.Сократ мл.
Совершенно верно.Чужеземец.
Но раз этот род достаточно отличен от тех и то, что ему присуще, отделено от того, что ему чуждо, не нужно ли снова произвести деление, если окажется, что этот род его допускает?Сократ мл.
Конечно, нужно.Чужеземец.
А оказывается, что это так. Следуй же за мной и дели.Сократ мл.
Как именно?Чужеземец.
Не сочтем ли мы, что все правители, имеющие в распоряжении возможность повелевать, повелевают ради какого-то возникновения?Сократ мл.
Конечно.Чужеземец.
А ведь совсем нетрудно все возникающее разделить надвое.Сократ мл.
Каким образом?Чужеземец.
Одна часть всего возникающего не одушевлена, другая одушевлена.