Успеть до заката

— Фарид был честный, смелый человек, правозащитник. Очень бедно жил. Мы прилетели поклониться его могиле. Руководители республики сразу же предупредили: «Дадим вам бронированную машину, но на кладбище не поедем — нам нельзя находиться на открытом пространстве». Можете себе представить «стабильность»? Чтобы перейти в гостинице из одного корпуса в другой, нужно садиться в бронированный автомобиль, просто перейти двор нельзя.

Очень жалко Фарида. У него остались жена, трое детей.

— Вас упрекают, что вы ни на какие должности не соглашаетесь, хотите быть «в белых перчатках». Почему?

— Если Путин скажет мне: знаешь, пришло время менять политику. Больше не надо создавать вертикалей, авторитарную систему, надо решать по-настоящему проблемы Северного Кавказа, проблемы собственности, коррупции. По-другому построить отношения с миром, особенно с Западом. Вот тогда и можно рассмотреть конкретные предложения о трудоустройстве.

— Григорий Алексеевич, а вы-то чем все эти годы занимались? Говорят, уехали из страны, в Лондоне обретаетесь?

— Живу постоянно в Москве, летом бываю у брата на Украине. Я — профессор Высшей школы экономики, два года назад стал доктором наук. Кандидатскую-то защитил еще в 1978 году. А с 1984 года работал в правительстве СССР на разных должностях, в 1990 году стал зампредом правительства, потом лидером фракции. Считал, что не очень прилично в таких условиях защищать докторскую — я же им бюджет утверждаю... Опубликовал несколько книг по экономике, горжусь, что книга, опубликованная в Принстонском университете, стала учебным пособием для студентов в США и англоязычных странах. В этом году книга издана в России.

Докторскую защитил в Центральном экономико-математическом институте: «Социально-экономическая система России и проблемы ее модернизации». О том, как превратить Россию в экономическую систему, способную конкурировать с крупнейшими странами мира к 2030 году.

— Какие шансы у «ЯБЛОКА» попасть в Думу?

— Шанс есть.

— В любом случае это будет маленькая фракция, что она может сделать?

— Очень много. В меньшинстве быть не стыдно. Стыдно быть в стаде. Вот у «ЯБЛОКА» меньшинство в Мосгордуме — двое из 35. Но их знает вся Москва. Эти двое могут сделать больше, чем все остальные, вместе взятые.

Мы всегда были в меньшинстве в Думе. Все зависит от политического искусства. Мы умеем подготовить закон. А дальше нужно идти в ту же «Единую Россию», к коммунистам, убеждать, уговаривать. Можно добраться и до президента.

Есть еще одна сторона. У нас страна так устроена, что если депутат вмешивается, просто заявляет, что следит за тем, как соблюдаются права какого-то конкретного человека, то это, скорее всего, гарантия того, что они будут соблюдены. У нас в этом отношении огромный опыт. Мы многих людей спасли.

В чем вообще смысл существования политика в России? Сохранять жизнь человека. Когда Россия станет жить чуть лучше, то смысл будет в том, чтобы сохранять не только жизнь, но и человеческое достоинство.

Важно, чтобы в Думе были голоса независимые и компетентные. Мы боремся не только за власть, а и за вектор развития. Это ключевая вещь. Партия «ЯБЛОКО» за 15 лет своего существования ни разу никого не обманула и ничего ни у кого не украла. Ни один человек из «ЯБЛОКА» не стал олигархом. И не потому, что мы дураки. Потому что «ЯБЛОКО» – это партия русской интеллигенции.

— Почему у России столько врагов появилось в мире?

— Мы ведем себя грубо, неуклюже. Но без России не решить три самые серьезные проблемы: нераспространение ядерного оружия, терроризм, энергетика.

— Почему Россия всегда такая несчастная?

— Главная проблема России — отсутствие самоидентификации. Россия отказывается сказать всем, кто она такая. Будь я президентом, я бы сказал: мы — наследники Февральской революции, которая попыталась положить конец самодержавию, мы — демократическая Россия. В нашей стране было очень много горя и ужаса. Несут ответственность за это люди, которые противозаконно силой в октябре 1917-го захватили власть. Они принимали все решения. Мы не являемся правопреемниками решений, которые заключались от имени этой преступной группы. У нас этот режим пришел силой и карательными методами подавлял наш народ во имя сохранения своей власти. Поэтому как только наш народ получил возможность принять собственное решение, он тут же изменил этот режим.

— А в Великой Отечественной кто победил? А Гагарин у кого был?

— Мы победили в войне. Это заслуга моего отца, который воевал, моего тестя, моего деда. А полет в космос — это итог войны, мы поверили в себя. Мы — наследники такой России.