С софистом Полом Сократ спорит по двум вопросам: что предпочтительней: 1) совершить несправедливость или самому испытать ее?; а если она совершена, то 2) остаться безнаказанным или понести кару? По первому вопросу Пол считает, что «люди, творящие несправедливость, наслаждаются счастьем» (1, 289) и потому творить несправедливость предпочтительней. В доказательство он приводит судьбу македонского царя Архелая, который на пути к трону коварно убил своего дядю, родного и двоюродного братьев и после всего этого занимает настолько завидное положение, что многие афиняне охотно поменялись бы с ним местами. По второму вопросу Пол также придерживается расхожего мнения, что предпочтительней избежать наказания. Предположим, говорит он, что кто-то, желая стать тираном, совершил преступление и достиг желанной цели. И спрашивает: неужели ему было бы лучше, если бы его преступление не удалось и, вместо того чтобы стать тираном, он подвергся жестоким наказаниям — ему выжгли глаза, подвергли другим пыткам, в его присутствии мучили его близких и т. д. Сократ придерживается по обоим вопросам иных позиций: по первому — «если бы оказалось неизбежным либо творить несправедливость, либо переносить ее, я предпочел бы переносить» (1,287); по второму — «человек несправедливый и преступный несчастлив при всех обстоятельствах, но особенно несчастлив, если уходит от возмездия и остается безнаказанным» (1, 292).
Обосновывая свой первый тезис, Сократ спрашивает оппонента, что является более безобразным (постыдным) — причинять несправедливость или терпеть ее? И получает естественный ответ: причинять несправедливость считается делом более безобразным, чем стать жертвой несправедливости. Далее, через цепь рассуждений в полном согласии с Полом он приходит к заключению: нечто считается безобразным из-за того, что оно сопряжено либо со страданиями, либо со злом (вредом), либо с тем и другим вместе. И дальше:
«Сократ
. Разберем сперва… больше ли страдают те, кто чинит несправедливость, чем те, кто ее переносит.Пол
. Это уже ни в коем случае, Сократ!Сократ
. Страданием, стало быть, первое не превосходит второе?Пол
. Нет, конечно.Сократ
. Значит, если не страданием, то и не злом и страданием вместе.Пол
. Кажется, так.Сократ
. Остается, значит, другое.Пол
. Да.Сократ
. То есть зло.Пол
. Похоже, что так.Сократ
. Но если причинять несправедливость — большее зло, чем переносить, значит, первое хуже второго.Пол
. Очевидно, да…Сократ
. А большее зло и большее безобразие ты предпочел бы меньшему? Отвечай смело, Пол, не бойся — ты ничем себе не повредишь. Спокойно доверься разуму, словно врачу, и отвечай на мой вопрос «да» или «нет».Пол
. Нет, не предпочел бы, Сократ.Сократ
. А другой какой-нибудь человек?Пол
. Думаю, что нет, по крайней мере после такого рассуждения.Сократ
. Стало быть, я верно говорил, что ни я, ни ты и вообще никто из людей не предпочел бы чинить несправедливость, чем терпеть, потому что чинить ее — хуже.Пол
. Видимо, так» (1, 295–296).Столь же убедителен Сократ и при рассмотрении второго вопроса. В этом случае он добивается предварительного согласия собеседника по двум тезисам — что справедливое всегда прекрасно и что «какое действие совершается, такое же в точности и испытывается» (1, 298). И далее:
«Сократ
. Нести кару — значит что-то испытывать или же действовать?Пол
. Непременно испытывать, Сократ.Сократ
. Но испытывать под чьим-то воздействием?Пол
. А как же иначе? Под воздействием того, кто карает.Сократ
. А кто карает по заслугам, карает справедливо?Пол
. Да.Сократ
. Справедливость он творит или несправедливость?Пол
. Справедливость.Сократ
. Значит, тот, кого карают, страдает по справедливости, неся свое наказание?Пол
. Видимо, так.Сократ
. Но мы, кажется, согласились с тобою, что все справедливое — прекрасно?Пол
. Да, конечно.Сократ
. Стало быть, один из них совершает прекрасное действие, а другой испытывает на себе — тот, кого наказывают.Пол
. Да.Сократ
. А раз прекрасное — значит, и благое? Ведь прекрасное либо приятно, либо полезно.Пол
. Непременно.Сократ.
Стало быть, наказание — благо для того, кто его несет.Пол
. Похоже, что так» (1, 298).Спор резюмируется следующим образом:
«Сократ
. На чем же, друг мой, мы с тобой разошлись? Ты утверждал, что Архелай счастлив, хотя и совершает величайшие несправедливости, оставаясь при этом совершенно безнаказанным, я же говорил, что, наоборот, будь то Архелай или любой другой из людей, если он совершит несправедливость, а наказания не понесет, он самый несчастный человек на свете и что во всех случаях, кто чинит несправедливость, несчастнее того, кто ее терпит и кто остается безнаказанным — несчастнее несущего свое наказание? Так я говорил?Пол
. Да.Сократ
. И теперь уж доказано, что говорил правильно?Пол
. По-видимому» (1, 303).