Братья. История масонства в России

Е.ЩУКИН: Естественно, потому что, начиная с Новикова, таким образом каменщики России, надеюсь, Объединенной Великой Ложи России и при моем, возможно, скромном участие, сумеют издать все российские первоисточники. Я насколько знаю, сейчас идет большая работа по подъему первоисточников Сен-Мартена, которые тоже будут издаваться. Сейчас была издана «История масонства в документах» - это переводы иноязычных, английских, в основном, масонских документов. И вообще, вот, печать первоисточников, издание первоисточников должно стать первостепенной задачей.

Н.АСАДОВА: [phone], это телефон для смс, на который вы можете присылать свои вопросы, реплики по поводу обсуждаемой нами сегодня темы. А говорим мы сегодня о современных масонах в России, и наш сегодняшний гость – это Евгений Щукин, действующий масон из Ложи Мемфис-Мицраим. Очень много вопросов нам приходит по поводу ритуалов. Вот насколько… насколько, вот, внешняя, ритуальная часть важна для современного российского масонства, в частности, в Вашей Ложе? Все эти шпаги, с оголенным плечом, там, и т.д., вот то, что мы читаем в книжках – это все до сих пор сохраняется?

Е.ЩУКИН: Конечно, сохраняется, и это очень важно. Потому что если побыть на минуту циниками, то привлекать…

Н.АСАДОВА: Это запросто.

Е.ЩУКИН: (смеется) …то масонство сохраняет все эти века свою привлекательность для, если можно так выразиться, контингента своего, в частности, и за счет внешнего антуража, за счет того, что, во-первых, это красиво, а во-вторых, это доказывает его верность традициям. Если сейчас мы видим, например, церемонию английского парламента, где они ходят в этих смешных шапках с перьями, в мантиях – это…

Н.АСАДОВА: И сидят на мешках с шерстью, да.

Л.МАЦИХ: И сидят на мешках, да.

Е.ЩУКИН: И сидят на мешках с шерстью. Это не вызывает желания издеваться, это вызывает уважение к традициям.

Л.МАЦИХ: Уважение к традициям, безусловно.

Е.ЩУКИН: Вот тем самым ценно, по крайней мере, для нас самих, вот, масонство – тем, что оно блюдет и чтит традиции.

Н.АСАДОВА: А вот в разных ложах, которые Вы перечислили, там разные ритуалы, или они, в общем-то, похожи?

Е.ЩУКИН: Согласно уставу.

Н.АСАДОВА: Ну вот, различается по уставу?

Е.ЩУКИН: Различается по уставу. Насколько мне известно, Объединенная Великая Ложа России заявила о том, что она работает исключительно по шотландскому уставу, наиболее широко распространенному в мире – это устав преемственности от французских основателей. Великая Ложа России работает по шотландскому уставу и по так называемому Rite moderne, т.е. новому французскому уставу, по которому работает также и Великий Восток Франции. А Устав Мемфис-Мицраим работает по собственным ритуалам, которые выводит из работ Калиостро.

Н.АСАДОВА: А насколько легко, вообще, вступить в масонскую ложу сейчас? Что для этого нужно сделать? Чьи рекомендации требуются?

Е.ЩУКИН: Я бы не сказал, что проще простого, но проще, чем многое на этом свете. Потому что сейчас, слава Богу, век информационных технологий, мне лично это очень нравится, потому что я 70 процентов жизни провожу в интернете сам. У всех юрисдикций, которые я описал, есть официальные сайты, туда можно элементарно написать. Человек, написавший письмо, потом там должен указать свой телефон, по которому ему позвонят и с ним встретятся. Потому что… и он должен представить три рекомендации от членов ложи для того, чтобы вступить в данную конкретную ложу. Естественно, не у всякого есть знакомые масоны, тем более, те, которые заявляют о том, что они масоны. Поэтому человек посылает письмо, и к нему приходят три незнакомых человека, которые беседуют с ним, потом составляют отчеты о собеседовании, предоставляют своей ложе, и ложа голосует, принимать или нет.

Н.АСАДОВА: Вот еще у меня такой вопрос, бытийный: как часто вы собираетесь? О чем вы говорите на ваших собраниях, чем вы занимаетесь – может, какие-то акции вы делаете?

Е.ЩУКИН: Раз в месяц, два раза в месяц, редко чаще. Ученики и подмастерья, т.е. люди, пробывшие в ордене меньше двух лет, они должны посещать еще отдельные инструкционные ложи, где их обучают ритуалу, чтобы они не чувствовали себя зрителями, а принимали в нем участие. И в общем и целом ритуалы отнимают где-то от трети до половины времени собрания. Большинство лож в Москве, по крайней мере, собираются в будние дни – соответственно, с 7, с 8 часов вечера и до того момента, когда может себе позволить человек, которому завтра вставать на работу. Т.е. до 12 максимум. Поэтому в такое короткое собрание обычно много впихнуть не удается. Некоторые собираются по выходным, времени у них больше, и так около половины отнимает ритуал, открытие работ, закрытие работ, посвящение новых кандидатов, посвящение в новые степени старых кандидатов – и т.д. А остальное время посвящено зачтению рефератов на эзотерические, философские, узкомасонские темы и их активному обсуждению. В основном так.

Н.АСАДОВА: Акции на внешний мир какие-нибудь существуют, условно говоря? Например, издание книг тех же, да?