Газета Завтра 341 (24 2000)

Павлов. Это классическое разделение оппозиции на политическое и революционное крыло, как у ирландцев. Но для этого нужны единый координирующий центр, национальные "масонские" структуры. Когда я говорю революционеру: "Ты ори", — он точно знает при этом, что миллион долларов уже закопан и ждет его на безопасной территории. А не так, как Лысенко сел в тюрьму, а я полтора года простоял на улице с протянутой рукой, собирая ему деньги. Способны ли мы на это сегодня? Я считаю, что нет. И никто не способен. У нас нет иерархии, духовных и идеологических авторитетов, у нас атомизация, разлад в партиях, разбитое вдребезги национальное самосознание.

На каждую эпоху нужны новые методы борьбы. Почему Хакамада, Кириенко и Немцов могут позволить себе перестроиться? Хакамада заявляет о либеральной экономике, "но с учетом национальной модели развития" — она выговорила такие слова. Это что, как не отречение от прежних идеалов? А мы, значит, будем в открытые ворота ломиться и говорить о революции и восстановлении Советской власти? Да никогда! Мы должны быть на порядок умнее, мы должны извлечь уроки из этих десяти лет.

Алкснис. Заявления о том, что патриоты повлияли на позицию правящей верхушки, — это самообольщение. Если мы и сыграли какую-то роль, то она весьма незначительна. А главное — изменился сам народ, настроения в обществе. И произошло это в основном без нас, в основе лежали глубинные стихийные процессы. Люди вырабатывали антитела против антирусской, антипатриотической пропаганды и сами приходили к правильным выводам. Маятник качнулся в другую сторону, и вслед за ним вынуждена реагировать правящая верхушка. Куда она пойдет? Ясно, что большинство из них — типичные политические хамелеоны, которые могут служить любой власти. Вернись сегодня Брежнев — большинство из тех, кто вчера были демократами, а сегодня превращаются в государственников, стали бы правоверными коммунистами. Я по-хорошему завидую юношескому максимализму, нетерпению, оптимизму. Но Павлов прав: надежды на рабочее движение сегодня не оправдывают себя. Сегодняшние захваты заводов — это вовсе не революционный порыв.

Куда мы пойдем? Возможен вариант, что сегодня, как в феврале 1917 года, что-то назревает такое, что станет абсолютно неожиданным как для нас, так и для власти. То есть я бы не стал категорически утверждать, что революция сегодня невозможна. С другой стороны, предложение Павлова бороться "за каждого клерка" — тоже не совсем правильно. Наш коллега Зюганов уже девять лет борется за каждого члена правительства, чтобы так прийти к власти. И мы видим, что эта тактика привела лишь к полной деградации оппозиции.

Сегодня мы на перепутье: эпоха Ельцина закончилась, поэтому надо подождать и осмотреться. Я лично для себя пока не определил, как себя вести, я могу лишь наблюдать реалии сегодняшнего дня. И я вижу: Путин начал серьезное дело. Проводится укрепление государственной вертикали, и я это целиком и полностью поддерживаю. И то, что Путин замахнулся на реформу национально-государственного устройства страны, на что не смог пойти даже Сталин, — это я приветствую. Справится ли он с этим — не знаю. Для чего он это делает? Два пути: или к возрождению великой России, или к добиванию России и контролю над миллионами умирающих людей. Но даже если эта система выстраивается для второго, либерального варианта, все равно: нынешний этап подобного выстраивания — благо. Пусть потом будет неизбежная смена курса опять в сторону либерализма — по крайней мере, к этому времени будет подготовлена нормальная структура власти. Я буду протестовать и бороться против такой смены курса, но сегодня, на данном этапе, я считаю это благом для России. Этап развития Российского государства под названием "Советский Союз" завершен. Но не закончилась Россия.

Нагорный. Мне кажется, что две полярные линии, которые проявились сегодня, могут быть согласованы. Каждое направление, вне зависимости от своих идеологических различий, может выполнять свою функцию. Если Зюганов не может заставить себя поехать к шахтерам или на волнующуюся Камчатку, то эти стихийные акции могут возглавить другие силы из оппозиционного спектра. Каждый пусть будет делать свое дело.