– Профанацией жуткой. Просто с 2000 г. и где-то до 2005 г. в ВЛР были постоянные конфликты, постоянная ругань и свары, и жалобы друг на друга. Ну, это все создавало отвратительную атмосферу. Кроме того, там были совершенно непрозрачные финансы, постоянная ложь была со стороны руководства простым членам и даже офицерам. В результате в 2005 г. произошел раскол, появилось две ВЛР, два года эта ситуация была шаткой. Потом международные инстанции – великие ложи Англии, Франции, Штатов – объединились, создали третейский суд, правильной ложей была признана та, которую возглавил Богданов, и мы из этого союза вышли.
– Какова была ваша роль в этой кризисной ситуации?
– Поначалу мы пытались довольно активно влиять на ситуацию, пытались отделить от ВЛР тех людей, которые проявили себя не с лучшей стороны, нейтрализовать их влияние, но у нас ничего не вышло, потому что с той стороны был большой административный ресурс, финансовый ресурс и опять же знакомства, потому что в масонстве даже на уровне международной масонской политики все это в основном личные знакомства. В итоге революции мы не совершили, оказались в положении подавленных бунтовщиков, ну и в итоге вышли из организации.
– Вернемся к вопросу о том, как масонство повлияло на вашу жизнь? Какие изменения произошли лично с вами за те 17 лет, что вы в масонстве?
– Ну, во-первых, я проникся идеей и чувством традиции, стал чувствовать какой-то свой собственный долг относительно распространения и передачи. Какого-то особого знания эта традиция не дает, но дает чувство причастности большому и важному делу. Ну а кроме того, лично я тоже поменялся, потому что меня вступление в орден застало в переломный период двадцатилетия, и я думаю, что без масонства я бы стал другим человеком. Потому что такие примитивные слова как терпимость, тяга к знанию, – все это масонство у меня усилило, потому что предоставило площадку для развития этого всего. Новых личностных качеств, правда, я думаю, у меня не появилось, но имеющиеся развились, а могли бы и не развиться вне масонства, и думаю, многие масоны ощущают эту помощь в саморазвитии.
– Как повлияло ваше членство в эзотерическом сообществе на семейную жизнь?
– Никак. На семейную жизнь это влияет чаще всего только в одном смысле: жены ругают мужей за то, что они часто отсутствуют по вечерам. Это, правда, компенсируется тем, что жен приглашают на все банкеты и пикники. А так – не сильно влияет, если только жена не входит в какую-то оккультную организацию, в которой ты состоишь.
– А как обстоит дело в вашем случае?
– С первой женой у меня в этом плане абсолютно не было общих интересов. Но она имела склонности к светской жизни, в банкетах с удовольствием участвовала и моей масонской компании была всегда рада. А вторая жена уже больше интересуется эзотерическими материями.
– Можно ли сказать, что после вступления в масонство изменились отношения со значимыми для вас людьми (родственники, друзья, коллеги)?
– Да нет, вряд ли. Это сугубо моя собственная жизнь, правда у меня сейчас фактически нет близких друзей за пределами масонства, по естественным причинам. И раньше их было не так много, не больше десятка, но они все эмигрировали или умерли к данному моменту, есть еще один одноклассник, с которым мы близко общаемся, а все остальные – это масоны. А родители у меня абсолютно замечательные, они всегда уважали мой выбор, они с интересом слушают, что я им рассказываю про свои эзотерические дела, но как слушатели, как любящие родители, не более того.
– Можно ли сказать, что масонство сыграло какую-то роль в вашей социализации? Вы назвали себя социофобом и говорили о проблемах при общении с людьми, масонство вам в этом плане помогло?
– Да, конечно, но во многом это естественный процесс – просто очень много работы в организации, и не остается времени на общение за пределами масонских кругов.
– Существует ли конфликт между эзотерической и экзотерической составляющей вашей жизни? Можете ли вы выделить проблемы, которые возникают при совмещении этих двух сторон вашей жизни?
– Нет, такого конфликта нет. Есть конечно тайная часть ритуальной работы в ложе, это даже больше относится к мартинизму как более практическому духовному учению, чем масонство, которое, в свою очередь, – более внешнее. Но конфликта я не вижу, потому что у меня всегда есть возможность сказать человеку «нет» и не говорить с ним на какие-то темы. Есть вещи, которыми я, напротив, очень хочу поделиться, вот прямо не терпится, тогда я все равно о них говорю, но непрямыми путями, какими-то намеками.
– На ваш взгляд, можно ли говорить о разграничении истинного и ложного эзотеризма?