Люди под Дождем. Избранные беседы за 5 лет

Тихон Дзядко: К разговору об экспертизе. На сайте, где выложены материалы по «Кировлесу», вы призываете всех проводить свою собственную экспертизу. Почему вы не обратитесь к «большой четверке» (Четыре крупнейшие в мире аудиторские компании. — Примеч. ред.), чтобы она вам провела экспертизу?

Навальный: Мы обратились ко всем, и даже к «большой четверке». «Большая четверка» сказала: «Зачем нам это надо?» Это же отдельная проблема: любое бухгалтерское заключение по этому очевидному делу будет в мою пользу. Не все хотят давать заключение в мою пользу…

Тихон Дзядко: И PricewaterhouseCoopers, и все прочие…

Навальный: Мы обращались ко всем, конечно. Они объясняют отказ тем, что для них это очень маленький контракт. Но есть же одно заключение профессиональных людей.

Тихон Дзядко: От «Агоры» и еще кого-то?

Навальный: «Агора» и еще один профессиональный бухгалтер сделали заключение. Мы еще получим заключения профессиональных людей. Но мне крайне важно доказать, что все это фикция, не в Кировском суде, а обычным людям. Хорошая новость в том, что эта несчастная «ВЛК» существовала всего лишь четыре месяца, и весь ее оборот за все время был 16 миллионов.

Тимофей Дзядко: Как раз эта сделка.

Навальный: То есть ушло-вышло. Это очень легко видно любому человеку, даже если он не профессиональный бухгалтер. Он смотрит на банковские переводы и понимает, что невозможно человека обвинять в том, что он украл 16 миллионов, если он 15 миллионов заплатил обратно.

Тимофей Дзядко: А вам не кажется, что можно сказать, что 16 миллионов вы не украли, а украли один миллион?

Навальный:

Это тоже много. Но если следствие говорит, что я украл миллион, тогда я прошу следствие: «Дайте мне, пожалуйста, товароведческую экспертизу и оценочную экспертизу, которая говорит, что я украл один миллион, потому что была занижена цена». Такой экспертизы нет.

НО МНЕ КРАЙНЕ ВАЖНО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВСЕ ЭТО ФИКЦИЯ, НЕ В КИРОВСКОМ СУДЕ, А ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ.

Тимофей Дзядко: Продал за 15 миллионов, а потом они перепродали за 16?

Навальный: Нет, тогда любой магазин можно посадить, потому что магазин покупает по 15, а продает по 16. Речь идет о том, что рыночная цена 14, а ты купил по 13. Тогда давайте обсудим, что такое рыночная цена. В материалах следствия есть аудит этой компании, который проводил не я, а другая какая-то фирма. И там указано, что это — среднерыночная цена. Они в это же время продавали по более низкой цене. Пусть тогда возбудят дело против всех клиентов компании, которые покупали по более низкой цене. Я повторюсь: Офицеров покупал только 3 % их продукции.

Филипп Дзядко: Почему, если так называемое «экономическое дело против Навального» буквально разваливается от трех абзацев текста…

Навальный: Оно пока не разваливается.

Филипп Дзядко: …почему условный Путин, или кто бы то ни было, решает таким образом вас прессовать, если можно придумать огромное количество других поводов? Скажем, узники Болотной ведь сидят по другим причинам?

Навальный: Принципиальная разница. Им же важно не столько приговор сделать. Они позвонили, судья вынес любой приговор. Мы наблюдаем это в том же «Болотном деле». Важно сказать: ваш борец с коррупцией оказался жуликом.

ОН НАС ВСЕХ ОБВИНЯЛ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ, ТОЛЬКО И ПИСАЛ ПРО ТО, ЧТО ШУВАЛОВ — ЖУЛИК, ГУНВОР — ЖУЛИК, А ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ОН САМ УКРАЛ ДЕНЬГИ. ОНИ ЖЕ, ПУТИН И ВСЯ ЕГО ГОП-КОМПАНИЯ, — ПИАРЩИКИ.

Тихон Дзядко: Что, это прямо конкретно Путин?

Навальный: Ну а кто?

Филипп Дзядко:

Бастрыкин? Кто-то ниже? Или вы прямо уверены?

Навальный: У меня нет никакого инсайда, я не смотрел в окно кремлевского кабинета, когда Путин давал указания.

Тимофей Дзядко: То есть это не утверждение, а оценочное суждение?

Навальный: Оценочное суждение, основанное на неком опыте и на элементарном анализе. Мы видим, что, во-первых, здесь система ручного управления. Путин принимает все решения. Во-вторых, по официальной хронологии: новое заявление Следственного комитета происходит после встречи Бастрыкина с Путиным.

Филипп Дзядко: Может, это мания величия? Вы считаете себя настолько важным, что сам Путин начинает нервничать из-за вас и выдумывать что-то?

Навальный: Может, и мания величия на самом деле. Может, это все сделал Бастрыкин, какой-то кировский следователь и так далее, но есть факты. Этот состав преступления не должен был рассматриваться в Москве, но его в первый раз за всю свою историю рассматривало Главное следственное управление Следственного комитета.