Т. Ч. Это огромная работа! Поэтому бытовое мнение, будто балерины прелестны, но глупы (это я шучу, естественно), не имеет никакого отношения к жизни, и это подтверждают интервью, которые берут, например, у Дианы Вишневой. Танцовщики – тонкие и глубокие люди, у них такое вытворяет нейронная сеть, что еще неизвестно, у кого она сложнее: у физика или у танцора. И я говорю только про технику, а еще есть эмоции, гигантские пласты сознательной и подсознательной работы. Чем больше человек прочел, тем изысканнее его танец, это же не акробатика, это искусство. Заметьте, если посмотреть на то, что происходит в мозгу математика, который видит изящно доказанную теорему, и человека, который слушает великолепное исполнение гениальной музыки или смотрит на “Даму с единорогом” в музее Клюни, то мы увидим примерно одинаковую картину. Из этого интересный вывод: мозг реагирует на прекрасное как таковое, независимо от того, наука это или искусство. Включается какой-то особый механизм при встрече с великолепным. Ведь когда мы слушаем Святослава Рихтера – это же божественно, никаких восторженных слов говорить нельзя, нужно скромно сесть и слушать молча.
С. С. И впитывать… А скажите, пожалуйста, почему некоторая музыка может вводить людей в транс? Чем это обусловлено?
Т. Ч. Я не специалист, но скажу, что думаю. Дело в общем ритме. Внутренние ритмы человека начинают совпадать с ритмом музыки физиологически. Мы говорим пока о западной музыке, но есть же другие типы музыки – индийская, китайская. У меня нет к ним ключа.
С. С. Индийская или китайская музыка – это совершенно другое, они построены на другой тональной системе.
Т. Ч. Вот именно. То есть в этом случае мы попадаем в ритмы, более глубинные, чем определенный музыкальный стиль или тип.
С. С. Или провоцирующие другую физиологическую реакцию, потому что в любом случае это звуковая волна.
Т. Ч. Да, конечно, звуковая волна, но, как мы уже говорили, нужно знать, что с ней делать. Вероятно, мы попадаем на ее крючок, как во время медитации. Не стану развивать эту мысль, но медитирование требует от человека войти в особое состояние.
С. С. И все мантры основаны на абсолютном музыкальном звукоряде, тональном, но…
Т. Ч. Но другом.
С. С. Кардиограмма этой тональности практически не движется, она повторяется.
Т. Ч. Что становится лишним аргументом в пользу того, что классическую музыку поймешь лишь тогда, когда будешь к ней готов: надо иметь ключик, выучить азбуку!
С. С. Мы часто говорим: “Я послушал симфонию, и у меня поползли мурашки”. Что значит это выражение – “поползли мурашки”? Физиологическая, тепловая реакция организма?
Т. Ч. Это так, но можно я отвечу совсем с другого бока? Год назад я была у далай-ламы, и нас представляли его святейшеству. Я вне этого мировоззрения, я не истеричка и не неврастеник и ни в какое особое состояние не впала. Однако, когда он меня взял за руку, у меня по телу пошла горячая волна. Если бы мне о таком рассказали, я бы не поверила, сказала бы: “Оставьте, попейте валерьянки”. Но это было со мной, клянусь, что говорю правду. И, разумеется, объяснить это я никак не могу.
С. С. Конечно, подобное бывает не только от музыки…
Т. Ч. Когда влюбляешься – что творится?!
С. С. Ну, это тема для другой программы.
Т. Ч. Да, но это все говорит о том, что существуют нематериальные вещи, которые явно как-то влияют на материальное, в том числе на наше тело.
С. С. Существуют ли музыкально-психологические тесты, способные выявить особенности характера человека или обогатить его психологический портрет? Например, вот этот человек предпочитает Пуччини, поэтому он сангвиник, или, наоборот, он предпочитает Вагнера, и, значит, он холерик.
Т. Ч. Не хочу брать на себя такую ответственность, я не практический психолог. Может быть, такие тесты и есть, но они не вызывают особого доверия. Я вообще к тестам плохо отношусь. Но по вкусам человека, безусловно, можно определить, какого он типа личность.
С. С. Музыка обладает возможностью психологического воздействия на человека. Недаром же некоторые политические лидеры использовали того же Вагнера, чтобы подогреть патриотические чувства. А может ли музыка лечить?
Т. Ч. Уверена, что может. В психотерапии существует такое направление, как музыкальная терапия. В психологии есть термин “имплицитное научение”, то есть скрытое, неявное. Эксплицитное научение – это когда нам буквально называют вещи и объясняют: “Это называется «часы», а это называется «серьга». Формулы там,