Кальтенбруннер:
Это не было мнимым соглашением с Гиммлером, это было фактом, существовавшим с первого дня. Было предусмотрено, что мне будет поручено создание аппарата центральной информационной службы, а он удержит в своих руках власть в других секторах.Эймен:
Во всяком случае вы признаете, что вы занимали такой пост, но вы отрицаете, что пользовались некоторыми полномочиями?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
Этот пост, который вы занимали, был тем же, который занимал Гейдрих, умерший 4 июня 1942 г.?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
В названии поста изменений не произошло?Кальтенбруннер:
Нет.Эймен:
И вы показали, что вы берете ответственность за все акты, которые были совершены вами лично или о которых вы узнали? Это правильно, не так ли?Кальтенбруннер:
Да. Разрешите мне дополнить. Мое звание было несколько изменено 14 февраля 1944 г., когда военный отдел информации в виде отдела разведки и контрразведки ОКВ был передан Гитлером Гиммлеру. Тогда наименование моей должности — начальник имперской центральной службы информации — было несколько изменено...Эймен:
Подсудимый, пытайтесь ограничиться ответами на мои вопросы и по возможности отвечайте «Да» или «нет».Кальтенбруннер:
Хорошо.Эймен:
Было ли вам лично известно или имели ли вы какое-либо личное отношение к каким-либо зверствам, совершенным в концлагерях во время войны?Кальтенбруннер:
Нет.Эймен:
Таким образом, вы не берете на себя никакой ответственности за такие зверства. Правильно это?Кальтенбруннер:
Да, в этом отношении я не беру на себя никакой ответственности.Эймен:
И в этой связи те показания, которые были даны Хельригелем, например, относительно того, что вы присутствовали при казнях в Маутхаузене, вы тоже отрицаете, да?Кальтенбруннер:
Вчера меня обвиняли в том, что сказал Хельригель. Я считаю неверным утверждение о том, что я когда-либо видел газовые камеры в действии или в иное время.Эймен:
Очень хорошо. Лично вам не было известно и вы лично не участвовали в проведении программы уничтожения евреев? Это правильно? То есть вы только выступали против них?Кальтенбруннер:
Да, за исключением того, что я был против нее; в тот момент, когда я узнал об этом факте и убедился в достоверности его, я заявил свой протест по этому поводу Гитлеру и Гиммлеру, и в конечном результате эти действия были прекращены.Эймен:
Таким образом, вы не берете на себя ответственность за действия, совершенные в связи с программой по уничтожению евреев, верно это?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
И то же самое относится к плану принудительного использования рабочей силы?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
И то же самое относится к уничтожению Варшавского гетто?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
И то же самое относится к казни пятидесяти летчиков в лагере №3?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
И то же самое относится к различным приказам об убийстве союзных летчиков, правильно?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
Во время предварительного допроса вы тоже отрицали все это?Кальтенбруннер:
Да.Эймен:
И вы придерживаетесь этого сегодня?Кальтенбруннер:
Так точно, но относительно допросов: разрешите мне еще раз высказаться перед Судом в ходе перекрестного допроса.Эймен:
Когда мы дойдем до соответствующего места, вы будете иметь возможность высказаться.Действительно ли гестапо — IV отдел главного имперского управления безопасности — составляло доклады о концлагерях, которые представлялись вам на подпись, а потом передавались вами Гиммлеру?
Кальтенбруннер:
Нет, я не могу вспомнить подобных докладов. Обычно Мюллер непосредственно докладывал Гиммлеру...Эймен:
Вы также отрицаете, что Мюллер в качестве начальника IV управления всегда совещался с вами по всем важным документам? Кальтенбруннер:
Не только я отрицаю это, но и факты говорят против этого, он имел непосредственные полномочия от Гиммлера и не имел никакого повода заранее обсуждать какие-либо вопросы со мной.Эймен:
Прошу показать подсудимому документ Л-50, который представляется под номером США-793.Председатель:
Разве этот документ еще не представлялся?Эймен:
Нет, милорд. Между прочим, знакомы ли вы были с Куртом Линдов, который дал это письменное показание 2 августа 1945 г.?Кальтенбруннер:
Нет.Эймен:
Несмотря на то, что он был чиновником главного имперского управления безопасности до 1944 года?Давайте вместе с вами прочитаем абзацы второй и четвертый. Только эти два абзаца, я не хочу тратить время Трибунала на чтение первого и третьего абзацев. Второй абзац, как вы видите, гласит: