«На основании общего опыта, а также осведомленности об отдельных случаях я могу подтвердить, что IV отдел (гестапо) составлял доклады относительно действий административных властей в концентрационных лагерях и что эти доклады передавались начальником IV отдела начальнику главного имперского управления безопасности на подпись, а потом передавались рейхефюреру Гиммлеру».
Кальтенбруннер:
Разрешите мне сейчас же сказать по этому поводу. Может быть, было бы важно зачитать и первый пункт.Эймен:
Только кратко, пожалуйста, отвечайте как можно более кратко.Кальтенбруннер:
Пункт первый важен в том отношении, что из этого пункта я заключаю, что свидетель Линдав с 1938 по 1940 год находился в том отделе, в котором составлялись эти доклады. В 1940—1941 гг. он был в отделе по борьбе со шпионажем. В 1942—1943 гг. — в отделе по борьбе с коммунизмом, затем в отделе по информации. Мне кажется, что его показания в пункте втором, когда он говорит об обычаях в отделе государственной тайной полиции, о том, что передавались донесения о событиях в концентрационных лагерях Гиммлеру через начальника IV отдела и начальника главного имперского управления безопасности, относятся только к периоду 1938—1940 гг. В более поздний период, по его собственным словам, у него не было никаких сведений.Эймен:
Другими словами, он говорит правду? Во всяком случае в отношении того периода, когда вы действовали в главном имперском управлении безопасности, правильно?Кальтенбруннер:
Об этом я еще ничего не читал.Эймен:
Я лишь обращаю ваше внимание на два абзаца. Второй абзац мы уже прочли, читаем четвертый:«Насколько я знаю, ни один из начальников или чиновников главного имперского управления безопасности не имел права подписывать документы, имевшие большое политическое значение, без согласия начальника полиции безопасности, даже в период его временного отсутствия. На основании собственного опыта я могу заявить, что, в частности, начальник IV отдела Мюллер был очень осторожен при подписании документов, имевших общий характер, и особенно в случаях особой важности; он откладывал подписание этих документов до возвращения начальника полиции безопасности, хотя из-за этого пропадало много времени».
Подписано: «Курт Линдов».Кальтенбруннер:
По этому поводу следует сделать два замечания. Во-первых, это показание противоречит показаниям различных свидетелей, устанавливающих необычайные полномочия и самостоятельность Мюллера. Во-вторых, это описание Линдава относится к тому времени, когда действовал Гейдрих, то есть когда Линдав мог собирать сведения, в период 1938-1940 гг. Это не относится к тому времени, когда Гиммлер оставил за собой право отдавать приказы прямо Мюллеру, так как мои обязанности были настолько велики, что одному человеку почти невозможно было с ними справляться.Эймен:
Я не хочу тратить слишком много времени, подсудимый. Но абзацы, которые я прочел вам, соответствуют показаниям Олендорфана этом Суде, не правда ли?Кальтенбруннер:
Показания Олендорфа по этому поводу были мне представлены вчера моим защитником. Но из показаний Олендорфа, я думаю, ясно, что право отдавать всякий оперативный приказ, то есть и приказ о превентивном заключении, который, как он сказал, касается «Последней прачки», находилось в непосредственном ведении Гиммлера, который мог передать это право только Мюллеру.Во всяком случае Олендорф добавил, что не знает, имелись ли такие ограничения моих полномочий и имел ли я такие права. Но он не мог сказать этого точно, и его остальные показания говорят против того, что я имел такие полномочия.
Эймен:
Все мы знаем, что показал Олендорф. Я лишь хочу спросить вас, считаете ли вы показания Олендорфа правильными?В ходе предварительного допроса вы сказали, что имели самую тесную связь с Олендорфом и вы можете надеяться, что он скорее чем кто-либо другой из ваших коллег скажет правду. Правильно это?