Откровенно говоря. Интимные секреты, которые можно доверить только сексологу

Теперь я уже не работаю в садах. Смелости заказывать такое обучение поубавилось, искренности в моей работе с малышами – тоже. Тогда я сама была молода, а теперь меня тянет к старым людям, я сама вступаю в период старости.

– ЛЮДИ ИЗБЕГАЮТ СЛОВА «СТАРЫЙ», ОСОБЕННО ЖЕНЩИНЫ. ОБИЖАЮТСЯ.

– Почему? Вы знаете, я уже дошла до состояния, которые англичане называют an old lady[73], – такова правда. И что с того? Конечно, молодая женщина – это комплимент, старая – нет. Но старость – это естественное состояние, в определенном смысле прекрасное, потому что означает, что человек мог много пережить. Это восхитительно, что все, что мы пережили, теперь можно использовать. По моему мнению, это прекрасная вещь – долгая жизнь. Я могу сказать, что долго живу, хотя моему дедушке было 94, когда он умер. И это моя мечта – я хотела бы жить долго, как он, и в такой форме, как он.

Возраст моих пациентов также меняется, потому что для определенных людей я небезопасна.

– ПОЧЕМУ?

– Потому, что работаю и живу так долго.

– МНЕ ВСЕГДА КАЗАЛОСЬ ЭТО БОЛЬШИМ ПЛЮСОМ.

– Некоторые считают, что можно понимать другого человека только тогда, когда вы в одинаковой ситуации. Речь также о том, что мне нужно очень немного информации о человеке напротив, чтобы много о нем узнать. И некоторым это не нравится, они чувствуют, будто их просвечивают. Это как язык или игра на фортепьяно – если долго и регулярно тренироваться, вы внезапно начнете играть, не глядя на инструмент.

– ВЫ РАБОТАЕТЕ СО СТАРЫМИ ЛЮДЬМИ?

– У нас нет такой культуры, что старые люди приходят к сексологу. Это действительно редкие случаи.

– СКОЛЬКО ЛЕТ ВАШЕЙ САМОЙ СТАРОЙ ПАЦИЕНТКЕ?

– 78. Но я расскажу о другой женщине, тоже старой, которая имеет связь с женщиной: в старости она вступила в гомосексуальные отношения. И не могла с этим справиться. Им было по семьдесят с чем-то, когда это началось: одна овдовела, вторая начала к ней приходить, чтобы помочь и поддержать, сказать, что, когда состоишь в браке, понятно, что один человек умрет раньше. Редко умирают вместе – и обычно в результате трагедии. И из этой поддержки развилась дружба, сексуальная нежность, которая происходила из простых вещей: они садились рядом, заботились друг о друге. Внезапно женщины поняли, что никакая это не забота, а петтинг, совместная мастурбация. И решили, что это классно.

– И ЧТО?

– И ничего!

– А ПОЧЕМУ ОНИ ОКАЗАЛИСЬ У ВАС?

– Потому что одной не отпустили грехи. И велели срочно прекратить.

– ОНА ПРЕКРАТИЛА?

– Нет.

– К СЧАСТЬЮ.

– Они живут вместе, хотя физически – по отдельности. Конечно, семьи следят, чтобы кто-нибудь из них не вышел замуж, потому что боятся за наследство. Поэтому то, что женщины дружат, поддерживают контакт, успокаивает семью. Одна может ночевать у другой, только бы насовсем не переехала! С этой точки зрения все идет хорошо, но одна из них пришла спросить, была ли она гомосексуальна всю жизнь или нет. Для нее это большая загадка. Если бы ее раньше кто-нибудь спросил, коснулась бы она клитора, промежности другой женщины, она бы сразу сказала, что о таком и речи быть не может! И внезапно оказалось, что это приятно ей и приносит удовольствие.

Интересно то, что они очень счастливые: выглядят веселыми подружками, которые могут решить сложные дела. Например, если старый одинокий человек поедет в санаторий, к нему подселят еще одного старого одинокого человека. А у них хотя бы такой проблемы нет.

– ЧЕГО СТЫДИЛИСЬ ЖЕНЩИНЫ 40 ЛЕТ НАЗАД?

– Коротких интрижек, секса вне брака, секса до свадьбы, чрезмерного количества сексуальных партнеров. Им было очень стыдно из-за секса на одну ночь и ситуации, в которых, например, в командировке кто-то напился и перепутал кровать. Это был не стыд, а катастрофа.

Когда я начинала, женщин учили воздерживаться от секса, особенно перед свадьбой. Эту обязанность подчеркивал и костел, и коммунистический режим, и СМИ. И женщины считали, что должны стыдиться своего опыта.

Сейчас со стыдом обратная ситуация: молодые девушки не хотят быть сексуально неактивными, незаинтересованными сексом. Сегодня стыдно не иметь опыта. Сорок лет назад принуждали избегать секса, сейчас заставляют им заниматься.

– ЕСЛИ Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ СЕКСОМ, ЗНАЧИТ СКУЧНАЯ?

– Непривлекательная, какая-то странная или повернутая на религии, живущая в какой-то секте! Если кто-то говорит: «Меня не интересует секс, у меня рядом нет никого классного: этот мне не нравится, тот вроде привлекает, но ничего не получается…» – ну, он немного странный. Потому что не стремится к сексу любой ценой. Это давление, чтобы девушки обязательно занимались сексом, кажется мне абсурдом.

– ОБЕ КРАЙНОСТИ, О КОТОРЫХ ВЫ ГОВОРИТЕ, КАЖУТСЯ ПУГАЮЩИМИ.