А я тебя спрошу — какое отношение к хазарам имеет Израиль? Это всё равно. Как если бы поляки претендовали на Берлин, потому что там поляки живут. Или еще лучше — когда-то эти территории были населены западными славянами. Но из-за всего этого проглядывает осторожный пинок евреям. Впрочем, ты Боря, не отличаешь евреев от иудеев, а иудеев от израильтян.
«Поляки давно отказались от каких бы то ни было имперских амбиций типа «от моря до моря».
Кто бы им позволил? И чем бы они поддерживали эти амбиции?
Byly 1ja
— Я не считаю мнение ксендзов на тему православных попов объективным. Католиков в России всегда считали врагами. Миссионерство, крестовые походы с участием поляков, шведов и немцев — Александр Невский.
«Добавь к этому агентурную деятельность многих попов».
Трудно сказать, может быть, деятельность ксендзов в этой области была куда активнее, чем у попов?
Особенно, если речь идет о случаях сотрудничества польского клира со спецслужбами.
А вот о педофилии среди попов я как-то не слышал.
w_ojciech
— Ой-ой, занесло тебя. Если православные захотят построить в Польше 1000 новых церквей, о построят. Никто им мешать не станет.
Попробуй построить 1000 новых костелов в России или в Белоруссии.
Byly 1ja
— Никуда меня не заносило. Так выглядела история с Александром Невским. Остальное — мнения и литература. Так они считают, я — не ученый. Своих выводов не делаю. Во всяком случае, все русские княжества, которые не были в союзе с татарами, исчезли.
Что касается костелов, может, ты и прав.
Одно замечание: я помню историю в восточной Польше — католики захватили православную церковь. Не хотели отдавать. Пришлось вмешаться Папе Римскому.
Я недавно был на Западной Украине, видел только что построенный костел.
Что касается Белоруссии — может, костелы оставили по себе плохую память?
Что касается России — а откуда там католики?
С другой стороны, странно — все католические епископы, которых выгнали из России, были поляками.
А впрочем, меня это не интересует. Я лично враг всякой религии — христианской, еврейской, арабской и всех прочих.
Пусть обращаются к Господу Богу, чтобы Он сказал, кого поддерживает.
Andrzej.sawa
— Католики были в России при царе.
W_ojciech
— Посмотри на это с такой точки зрения. На какой-то территории живут себе представители какой-то религии. Это их и только их дело — построят ли они себе костел. И никого больше.
Исторические аргументы в этом случае смешны.
25 октября 2007 года
Верстовые столбы русской исторической лжи
Kamienie milowe rosyjskich klamstw historycznych: Продолжение. Jorl
— А мне кажется, что католические священники в России не столько занимаются живущими там католиками, такими, которые спокон веку католики, а миссионерством. Их цель — увеличение числа католиков, то есть так называемое «обращение». А это немного другое. Денег у них много, и в 90-е годы в России это действовало достаточно эффективно. Примерно то же самое, что уверять людей в бывших республиках СССР, таких, как Белоруссия или Украина, какое это счастье — быть в ЕС. Одурачивание.
А поскольку люди любят деньги, то, наверняка, там много таких «обращенных».
Интересно, сколько польских ксендзов в России сейчас являются шпионами Польши/НАТО.
Хорошее прикрытие для этой деятельности, и никто меня не убедит, что НАТО именно через Польшу не ведет свою работу в России.
Это замечание для Боррки о попах-агентах. Попы, даже если и были агентами, так для своей страны, а польские католические ксендзы работают в России на врагов России. Но факт и то, что, будучи шпионами, они являются патриотами, если мы предположим, что Россия — враг Польши.
W_ojciech
— «Их цель — увеличение числа католиков, то есть так называемое «обращение».
Это называется прозелитизм. Церковь считает, что атеисты в России должны быть обращаемы исключительно в православие. Их нельзя обращать в другую религию.
«Интересно, сколько польских ксендзов в России сейчас являются шпионами Польши/НАТО».
Каждый.
Так же, как каждый поп в Польше — это агент КГБ.
Ты, видимо, изменил диету, потому что начал мыслить «творчески».
Byly 1ja
— В этом я с тобой согласен. Так должно быть? Но так ли оно на самом деле?
W_ojciech
— Источником конфликта является позиция церкви. Православная иерархия считает, что к россиянам-атеистам Католическая церковь должна относиться как к православным, «временно» неверующим. Если мы это признаем, то Католическая церковь занимается прозелитизмом. То есть переманивает верующих у другой христианской Церкви. Поэтому какая-либо деятельность Католической церкви на территории России должна быть запрещена.
Wiarusik