Ю.В.: Я обратил тогда внимание на сообщение в прессе: управление юстиции Москвы зарегистрировало под номером 2743 регулярную национальную ложу.
Г.Д.: Постепенно в России возникла структура как во Франции. Там основными направлениями являются Великий Восток, Великая ложа, Великая национальная ложа, «Права человека» (смешанная ложа), Великая женская ложа.
Великая ложа и Великая национальная ложа особенно близки между собой. Обе работают по древнепринятому шотландскому уставу. Особняком стоит Великий Восток – это либеральная ложа, в отличие от регулярного масонства.
Регулярные масоны шотландского обряда не могут посещать иррегулярные ложи – и наоборот. Хотя отношения вне храма поддерживаются. И у нас в России – также. Тем более, что я основывал иррегулярные ложи, многих состоящих в них братьев посвящал.
Регулярное масонство связано с древними масонскими традициями. В нем состоят люди верующие. И работа ведется во славу Великого Архитектора Вселенной. На престоле мастера обычно находятся три светоча – циркуль, угольник и книга Священного Закона. В нашем случае – Библия, открытая на одной из страниц Евангелия от Иоанна. Если в ложе есть мусульмане – Коран, зороастрийцы – Айвеста. В таких ложах не имеют права обсуждать политические или религиозные проблемы. Иногда, в порядке исключения, можно говорить о социальных вопросах.
Великий Восток отступил от этих принципов. В него входят и неверующие. На заседаниях Великого Востока стали тяготиться даже такими рудиментами ритуалов, как стук молотком (он символизирует обработку грубого природного камня человеческого существа). Мы же считаем ритуал преобразованием хаоса в космический порядок. Масонство – это метод познания мира.
На заседаниях Великого Востока допускаются политические дискуссии и решения. Но ведь если ложа не связана с божественными силами, то она теряет свой посвятительный, мистический характер. Если же это утрачивается, то остается лишь говорить о моральных принципах. Образуется вакуум – вот в него и приходят либо политические проблемы, либо оккультные вопросы как самоцель. Можно обрести экстраординарные психо-физические возможности, но без связи с высшей силой мы в таком случае все равно имеем дело с профанизмом.
Более того, подобные тенденции, как, например, в движении «Нью Эйдж», опасны. Эзотерические традиции, открытые прежде лишь узкому кругу духовно подготовленных людей, приобретают характер массовой культуры. Голография объединяется с тибетской мистикой и еще бог знает чем. Психотехника посвятительных организаций превращается в психотехнологии воздействия на сознание миллионов. Таким образом тиражируется новое человеческое существо с новыми возможностями. Это чревато уже не экологической, а антропологической катастрофой…
В Великом Востоке преобладают представители левых партий. В 1990 году, при социалистах, во Франции масонами были около ста депутатов Национального Собрания и министров. Великий Восток всегда являлся влиятельной политической силой. Мне известно, что и в России два министра из гайдаровского правительства состояли в Великом Востоке.
Ю.В.: Я бы добавил: на общем собрании Великого Востока Франции в 1923 году был провозглашен тост «За Французскую Республику – дочь французского масонства. За будущую Всемирную Республику – дочь всемирного масонства»…
А к какому направлению относятся в основном масоны США? И разве они не занимаются политикой?
Г.Д.: Все Великие ложи там – регулярные. Чаще всего это Шотландский обряд. (Вообще к регулярному масонству относятся Йоркский, Французский, Шведский и другие уставы). Да, многие американские президенты были масонами, но думаю, они занимаются политикой не как масоны, а как частные лица.
Ю.В.: Однако вернемся к нам в Россию.
Г.Д.: Кроме созданных у нас символических лож, о которых я говорил (в них входят братья первых трех градусов), недавно созданы и ложи для высших посвящений. Ложа «Усовершенствование» – с 4 по 14 градус. «Капитул-18» – рыцарские и розенкрейцеровские градусы. «Ареопаг» – для 30-го и 31-го градуса. «Консистория» – для 32-го градуса. А посвященные в высший градус будут входить в Верховный Совет, который замкнет всю пирамиду.
Регулярную ложу может учредить только регулярная ложа. Великую ложу – либо Великая ложа, либо три символические ложи. У нас уже есть четыре регулярные ложи. Можем учредить Великую ложу, но есть и свои проблемы. Когда масонская пирамида, о которой я говорил, будет построена, очень может быть, что кто-то пожелает свалить все грехи за происходящее в стране именно на нас. Скажут, что опять в тяжелые для Родины времена масоны поднимают голову.
Ю.В.: Мне кажется, что сегодня вы не в настроении…
Г.Д.: Да, во Франции среди некоторых братьев опять началась сейчас какая-то интрига против нас. Это можно связать с предстоящим созданием Великой ложи. Возможно, кто-то не желает, чтобы я становился ее Великими мастером…
Ю.В.: Почему?
Г.Д.: Иногда мне кажется: кое-кто хочет нас использовать в своих целях, а мы не улавливаем этого и действуем по-своему.
Зима 1995 года