Кургинян:
Да.Сванидзе:
…ни одного упоминания о том вообще, письменного и документального, что Гитлер собирался… он скрывал… может быть у него это было, наверняка было в голове, собирался, но ни в каких документах этого не было,Кургинян:
Но вот то, что…Сванидзе:
а уж Англия-то вообще ни при чем.Панцов:
Более того,Кургинян:
Вы с этим 13-томником знакомы, который выпустили в Баварии.Сванидзе:
Я знаком с 13-томником.Кургинян:
Знакомы? Вы читаете по-немецки?Сванидзе:
Нет, по-немецки я не читаю.Кургинян:
Вам его переводили? Не важно! Но смысл заключается в том, что такие факты есть. Это первое.Сванидзе:
Какие? Нет таких фактов.Кургинян:
И второе. Самое главное без всяких фактов заключается в том…Сванидзе:
Нет, без всяких фактов ничего не может быть, Сергей Ервандович.Панцов:
Николай Карлович, милый, дорогой…Сванидзе:
…можно предположить все что угодно, и что Америка с ними вступила бы в войну…Кургинян:
Вы можете вставлять любые шпильки и перебивать меня как угодно, но я знаю твердо, что я считаю, и я то, что я считаю, доведу до сведения, понимаетеСванидзе:
Да нет, доведите то, что вы считаете, но меня интересует…Кургинян:
я вот это и делаюНарочницкая:
Задайте мне вопрос, я приведу вам…Сванидзе:
чтобы то, что вы считаете, соответствовало бы хоть каким-нибудь историческим фактам, понимаете.Панцов:
Да в 38 году Литвинов говорил, что мы прекрасно понимаем, что Гитлер решает…Сванидзе:
Спасибо, Сергей Ервандович. Я вам как раз сейчас хочу предоставить слово. Ваш тезис, ваш свидетель. Прошу вас.Кургинян:
Вот я хочу сказать одно, что достаточно одного того, чтобы Германия и как бы Англия, а также все остальные страны оказались в союзе или даже в ситуации нейтралитета — и нам конец! Нам конец, все! В этом смысле то, что называется преступлением, сговором и всем прочим, — есть величайшее достижение дипломатии и военно-стратегической мысли. Теперь… Это моя позиция. Теперь я хочу спросить…Сванидзе:
Сергей Ервандович, извините меня, но на улице, на улице можно подойти к человеку, исходя из того, что, кто его знает, может, у него в кармане нож и он сейчас вас им пырнет, и на всякий случай дать ему кирпичом по голове.Кургинян:
Николай Карлович, это оригинальнейшая вещь…Сванидзе:
Сергей Ервандович, на всякий случай, от греха, от греха…Кургинян:
Я же называю вам факты за фактами, а вы блистаете иронией, блистаете.Сванидзе:
Спасибо. Спасибо, продолжайте.Кургинян:
Итак. Теперь я хотел бы спросить Михаила Мельтюхова. Скажите, пожалуйста, как вы считаете, мы воспользовались этим временем или нет?Мельтюхов:
Ну, в данном случае…Кургинян:
Эффективно воспользовались или нет?