Словом можно убить, словом можно ранить, словом можно сломать психику. Вот я призываю к этой осторожности, причем к этой осторожности не за счет цензуры, не за счет какого-то внешнего дяди, а за счет сердца и души, изнутри! Вот это и будет называться информационная свобода.
Ещё одной черты, которой категорически, с моей точки зрения, не может быть и которая существовала в гласности — не может быть промывания мозгов. Промывание мозгов не есть гласность, т. е. не есть демократия, не есть свобода, но это есть гласность. Когда информационный шквал обрушился на незащищенное сознание в одну сторону — это была дорога с односторонним движением — в этот момент было совершено информационное преступление. То, что при этом, наконец-то, удалось говорить — прекрасно. Но есть вещи, которые надо извлечь, как страшные урок. Нельзя, чтобы этот процесс превращался во вседозволенность, в изменение верха и низа. Человека очень трудно вести наверх и очень легко толкать вниз. Нельзя это делать с помощью ломки стереотипов. Нельзя использовать против своего населения информационную войну. Нельзя, понимаете, нельзя разжигать национальные страсти в обществе, в котором они есть. Нельзя подстегивать в людях разочарование во вчерашнем прожитом дне, потому что это порождает суицид и многое другое. Эти все «нельзя, нельзя» не есть запреты. Это рамка, в рамках которой существует полная информационная свобода.
Скажите, пожалуйста, если эту позицию Вы называете позицией требователей цензуры…
Любимов:
Именно так!Кургинян:
…Запретителей свободы речи… Вы действительно так считаете?Любимов:
Потому что так устроено общество. Вы всегда, говоря это, Вы придете к этому. Вы только будете … Будете цензоров растить.Кургинян:
Вы действительно верите, что вот я лично хочу цензуры, не свободы слова.Любимов:
Вы не хотите, но Вы будете. Вы будете палачом. Общество в целом очень сложное, разное, и, можно сказать, как машина времени, разные регионы вообще живут в разном времени. Так иногда кажется. Где-то ещё ранний феодализм. Но Вы всем отдали эту свободу. Они начинают ею пользоваться. Кто-то пользуется этим во благо, с Вашей точки зрения, кто-то пользуется этим во вред, с Вашей точки зрения. И Вы будете решать, что есть благо, что есть вред.Кургинян:
Нет, я не буду решать.Любимов:
И Вы будете цензором, Вы будете палачом.Кургинян:
Не буду решать. Не буду решать.Любимов:
Не бывает по-другому.Кургинян:
Я только хочу одного, чтобы разные силы, пользующиеся свободой, имели равное право ею пользоваться. И никто никому не затыкал рот, как затыкали в эпоху гласности.Любимов:
Это право равное, это право равное.Сванидзе:
Сергей Ервандович, абсолютно с Вами согласен. Только почему в качестве примера эпохи, когда затыкали рот, Вы приводите эпоху гласности, это у меня, честно говоря, полное изумление вызывает.Кургинян:
Николай Карлович, я перед этим сказал…Сванидзе:
Как известно, были в нашей истории другие эпохи, когда рот затыкали покруче!Кургинян:
Николай Карлович, во-первых, я сказал с самого начала, что считаю самым большим грехом предыдущих эпох отсутствие информационной свободы.Сванидзе:
Тогда мы с Вами здесь полностью совпадаем. Я думаю, здесь тогда у вас вообще не будет споров.Кургинян:
Это первое, и я ни о чем не говорю. Николай Карлович, дело заключается в том, что освободили не так, как должны были освободить, а совсем другим способом.Сванидзе:
А как?Кургинян:
Объясняю…Сванидзе:
Уж был народ, было общество, была страна,Кургинян:
Как? Подождите, подождите.Сванидзе:
…которую освобождали.Кургинян:
Нет, подождите, подождите.Сванидзе:
Освободили, вот получили!Кургинян:
Давайте, я освобожу всех бандитов!Сванидзе:
Нет, зачем же бандитов!Кургинян:
Тоже будет свобода, или нет?Сванидзе:
Сергей Ервандович, Сергей Ервандович…Гусев:
Зачем же Вы передергиваете, Сергей! Вы передергиваете все время!Кургинян:
Давайте, я освобожу низкие страсти, давайте, я освобожу национализм. И люди начнут отрезать головы друг у друга. Можно же освободить низ…Млечин:
Вы освободили, Вы когда так говорите, самые низкие страсти и освобождаете. Вы по этой части мастер просто!Кургинян:
Каждый раз, когда человека раскрепощают, вопрос встает в том, как в нем не разбудить зверя! Как в нем не разбудить зверя!Млечин:
Вы тут раскрепостили самое гнусное, что может быть! Помолчали бы чуть-чуть! Стало бы спокойнее.Кургинян:
А именно в эпоху этой гласности и разбудили зверя! И всё время пытаются будить снова! Вот что было.Сванидзе:
Тут вопрос вот в чем: Вы хотите закрутить гайки. Вот чего Вы хотите.Кургинян:
Нет, я хочу не гаек, я хочу храма, и чтобы в человеке будили высокое и идеальное.Сванидзе:
В человеке будят то, что в нем есть, Сергей Ервандович.Кургинян:
А не звериное. И я не хочу, чтобы в нем будили преступника.