Сергей Доренко: Но… меня выгнали в очередной раз тогда. Я думаю следующее: что журналистика 90-х, во всяком случае – первой половины, была страстным повстанческим комитетом. Знаете, вот я помню все эти лица, я помню этих людей, я помню эти новости на НТВ и всюду – это был страстный повстанческий комитет. Эти люди шли на бой за жизнь и смерть. Они не сколько информировали, сколько плакали, рыдали в эфире, в сущности, даже в новостях. Я думаю, что публицистика – это здорово, но не в новостях. Но не в новостях. Я думаю также, что есть обстоятельства, Владимир Владимирович, я не могу осу… Я не работал тогда. Я сказал, что я не участвую в крысиных гонках, и я вышел из этой игры. Я не участвую в крысиных гонках – и я вышел. Но у меня была такая роскошь, что ли, вздорность такая, но ребята работали. Сейчас все фамилии помню, все лица помню, плачущие в новостях. Владимир Владимирович, ни одного не назову. И ни в одного не кину камень, понимаете…
Познер: Заметьте, я тоже, я просто говорю вам, что, как мне кажется…
Сергей Доренко: Обстоятельства…
Познер: …падение журналистики началось тогда. Что…
Сергей Доренко: Хорошо, ну хорошо…
Познер: Так мне кажется. Но вы с этим не согласны.
Сергей Доренко: Можем говорить про более ранний период, когда вы говорили о пленумах ЦК КПСС по иновещанию.
Познер: Я вообще… А, я не говорил! Вот вы не работали у меня на иновещании…
Сергей Доренко: Как это? Вот мне про вас рассказывал…
Познер: Это совсем другой разговор.
Сергей Доренко: Но не про это. Мне про вас рассказывал старик Шахов.
Познер: Да. Старик Шахов, который, кстати говоря, меня выделил…
Сергей Доренко: И любил. Очень любил.
Познер: …но это вопрос другой… И любил. И я его…
Сергей Доренко: Кстати говоря, хотите, я расскажу вам одну историю, которую вы, возможно, не знаете?
Познер: Я с удовольствием, но можно это сделать не в эфире? Это не всем интересно. Мы сейчас делаем рекламу.
Сергей Доренко: Это дико интересно про вас, и это дико позитивная вещь.
Познер: Хорошо – про меня. Хорошо. Это неважно. Значит, сейчас про меня будет интересный рассказ в исполнении интереснейшего человека, но сперва будет еще более интересная реклама. Подождите.
Итак, интересная история обо мне.
Сергей Доренко: Интересная история. Шахов – авторитетнейший человек радиовещания…
Познер: Я только хочу сказать… Евгений Алексеевич Шахов был главным редактором главной редакции радиовещания на США и Англию в свое время. Блестящий… блестящий человек.
Сергей Доренко: Был вашим… ваш… Да, блистательный абсолютно! И он сказал… Я решил Познера сделать секретарем парткома. И пошел я, говорит, в райком и сказал, что вот есть Познер, и… классный, наш, понимает политику партии и все. Но они меня, говорит, спрашивают: «Товарищ управляем?» Вот фраза, внимание – «Товарищ управляем?» Это про вас. А По… А Шахов говорит: «А я не понимаю, что спросили». Я, говорит, говорю: «В каком смысле?» А они говорят: «Ну товарищ управляем или нет? Вот вы идите и подумайте». Он пошел и спросил знакомых «гепеушников», что значит «управляем». Про вас. А те говорят: «Ну есть на него что-то? Ну гомосексуализм или валютные операции, левак какой-то… Ну грязь какая-то есть? Чтобы его держать. Потому что он подозрительный априори, этот Познер, так сказать, со своим происхождением вот этим странным, да… Ну для того чтобы его сделать секретарем парткома, надо чтобы он был управляем». И Шахов говорит: «Я хожу, чешу репу, думаю, ну что ж делать-то, а? Ведь неуправляем!» Вот это про вас история.
Познер: Хорошая история. Спасибо большое, вы мне польстили, конечно.
Сергей Доренко: И вас не сделали тогда секретарем парткома?
Познер: Нет-нет, не сде… Это-то я точно знаю.
Сергей Доренко: Не сделали… Да.
Познер: Насчет новостей.
Сергей Доренко: Да?
Познер: Вот вы сказали две очень разные и любопытные вещи. «В новостях всякая попытка влиять на аудиторию должна проводиться гораздо тоньше, только репортажно, а не через то, что полагают или не полагают корреспонденты. Задача репортера – свидетельствовать и все».
Сергей Доренко: Свидетельствовать.
Познер: Но если он только свидетельствует, то он не влияет!
Сергей Доренко: Понимаете…
Познер: Одно из двух!
Сергей Доренко: Есть why… «Почему?», на вопрос «почему?» – он собирает аргументы. И вот в этих аргументах он может выставить одну из сторон чуть глупее за счет синхрона, потому что синхроны, как мы понимаем с вами, идеальны по 18 секунд.
Познер: Но если он это делает по-настоящему, то есть, как бы вам сказать, искренне понимая, что он чуть-чуть это… то уже все.
Сергей Доренко: Можно делать гораздо тоньше, так, что вы сами не поймете.
Познер: Это другое дело. Можно делать…
Сергей Доренко: Понимаете… И больше того – все и делают, на самом деле. Все и делают. И в этом ужас. Но меня… меня раздражает не такая тонкая работа. Меня раздражает, когда какой-то без году неделя человек в журналистике, совершенно не имеющий основания занимать позицию, да еще и не в кадре – голос из помойки, вдруг начинает нам вещать о добре и зле.
Познер: Ну это уже…
Сергей Доренко: Понимаете…
Познер: Это другое.