Триллионы для диктатуры олигархов. Что будет после Путина?

— Мы много говорим о глобальном кризисе. Но он порожден духовной бедностью современного общества. Я хочу предложить три версии причин, почему мы живем в такой духовной атмосфере. Популярная теория пассионарности.

М. Делягин:

— В чем вопрос?

Евгений:

— Марксистская теория, по которой бытие определяет сознание.

М. Делягин:

— Марксизм Гумилеву и Гумилев марксизму не противоречат.

Евгений:

— И проделки сионистов-масонов. Что из этого является причиной?

М. Делягин:

— Проделки Фикса! Не могу сказать, что я разбираюсь в проделках сионистов-масонов, хотя со многими из них знаком. А с некоторыми даже хорошо. Не могу сказать, что хорошо разбираюсь в марксизме. Потому что «Капитал» я осилил три с лишним тома, но он не закончен. И для современной реальности, для информационной эпохи марксистская теория не написана. И Гумилева я читал от и до, но не вижу никаких противоречий с марксизмом и даже с проделками сионистов-масонов, если считать это рабочей гипотезой.

Я думаю, что причина проще и приземленнее. Это моя гипотеза. Наша государственность, на мой взгляд, создавалась в 1990 году, еще в недрах Советского Союза, для решения практической задачи — разграбления советского наследства. Это являлось задачей этой государственности в момент ее создания. Машинка была свинчена по-советски надежно и работает в этом режиме до сих пор, со всеми отклонениями в сторону патриотизма, здравого смысла и социальной защиты.

Когда сверхзадача государства аморальна, это государство в каждой точке продуцирует соответствующую моральную среду. Начиная с Чубайса и кончая «Домом-2». А дальше мы можем строить над этим рабочим контуром турусы на колесах. Реальность описывается многими теориями. Но как только вы попытаетесь эту реальность преодолевать и менять, вы обнаруживаете, что версия про заговор сионистов не рабочая, потому что очень многие сионисты очень хотят укрепления России и ее оздоровления. Я уж не буду в эфире называть эти фамилии. Думаю, они вам тоже знакомы по российскому телевидению. Люди, которые желают блага искренне государству Израиль, они очень хотят, чтобы Россия была сильной, вменяемой и не допускала к себе фашизм.

Теория пассионарности чудесна, она объясняет все солнечным ветром, большими циклами истории. Но известны случаи, когда народы свою пассионарность заново собирали и заново перезапускали. Китайская цивилизация самая известная. Да и советская цивилизация сделала ровно то же самое. А как народам это удается — это уже к марксизму. Я предпочитаю марксизм. Но практические выводы у нас будут примерно одинаковые, если мы учитываем реальность. И в части объяснения реальности, и в части советов и предположений по тому, как ее правильно преобразовывать.

Михаил, Воронеж:

— Уж кто только ни ругал 90-е годы. Но посмотрите, стоит «Ельцин Центр», в честь Черномырдина назвали ледокол, в честь других деятелей тоже есть бюсты или памятники. Только Чубайсу еще памятника нет. Только потому, что он еще не умер. Кто этим занимается? Почему народ молчит? Может, наш народ уже ни на что не способен, потерял заряд пассионарности?

М. Делягин:

— Этим занимается российское государство всей мощью своего репрессивного аппарата. Потому что, если не защищать воров и преступников, то тогда придется отвечать за свои деяния. Здесь не поставишь два бюста Гайдару в Москве, тогда придется признать, что деятельность Гайдара привела к вымиранию страны. С Гайдара начнем — так и до нынешних дойдем. Не построим «Ельцин Центр» — так завтра самим придется за пенсионную реформу отвечать.

Что касается народа — люди заняты выживанием. И люди видят на примере соседей и на своем собственном опыте из 90-х годов, если разрушать государственность, не имея позитивной программы, то тогда будет хуже, а не лучше. Мы это проходили с Советским Союзом, мы это сейчас видим на Украине. Мы это видим в Средней Азии. И люди понимают, что «ворюги мне милей, чем кровопийцы», как писал Бродский. И неаккуратная борьба с ворюгами может привести к власти кровопийц. Я думаю, что люди поэтому ведут себя пока корректно. Хотя это время завершается.

Иван Васильевич, Ижевск:

— У нас в Ижевске коров не найдешь. А молоко в магазине 30 суток стоит, не киснет. Или хлеб — 10 суток не черствеет. А колбаса — 500 рублей. Говорят, там мяса немножко есть. Нам говорят, что уровень жизни растет. Пишут, что Эльвира Набиуллина седьмой год сидит в кресле председателя госбанка. Недавно от нее услышал, что наши пенсионеры потому бедны, что не умеют копить, инвестировать. Это полная характеристика человека, времени, власти, которая породила такого умельца. Вот кого надо гнать в шею! Вот бы отправить их в колхоз, где нет света, дорог, работы. Как бы та же Набиуллина запела.

М. Делягин: