Мы же были другими. И милиция была с нами, потому что люди видели – мы пришли работать, серьезно работать. Надо понимать, что сейчас пришло время новых людей в бизнесе. А он у нас искореженный, переломанный, у него противоречивая история. Люди должны увидеть, что это все в прошлом, что наступает период созидания. Разрушители и временщики типа Невзлина создали негативный информационный фон вокруг крупного бизнеса. И этот шлейф остается, он мешает. Сегодня много прекрасных молодых предпринимателей появляется. Надо им помогать. Нельзя относиться к бизнесу как к чему-то априори негативному. Нельзя им мешать расти.
Что может такой якобы «бизнесмен», как Черной? Захватить Сибур, поучаствовать в приватизации Газпрома? Кто-то ведь ошибочно продолжает думать, что Черной что-то понимает в экономике! И он хочет, чтобы так думали. А страна уже другая. Надо «почиститься» быстрее. Отойти от таких людей, как Гусинский, Смоленский. Они же мечтают вернуться. Они ждут, что закончатся сроки давности по их уголовным делам. Подлезть под кого-то, дать взятку, предложить свою «крышу» из той же спортивно-силовой среды. Они ждут реванша...
Мы заканчиваем беседу, я выключаю диктофон.
Дерипаска собирается на следующую встречу. Проходит через холл к лифтам. Секретари и помощники перебрасываются едва заметными взглядами – «он вернется?». Им всем сегодня придется работать минимум до двух часов ночи. Хотя вряд ли они удивлены...
Расшифровывая это интервью, я вспомнил и своих французских коллег, рассказывавших про Генри Форда, и отрывки из интервью Олега Дерипаски английской журналистке и ведущему CNN. Там, говоря о своем восхождении на вершину мирового бизнеса, Дерипаска якобы сказал: «Я не ожидал такого успеха. Мне просто повезло». Так ли все просто, или журналисты хотели услышать именно это? Правильно ли его поняли? Логика построения разговора Дерипаски проста... как сложная математическая формула. Он так и говорит – уравнениями, и если умножать и приплюсовывать вместе с ним, вы сможете понять, что чему «равно», в конце этого уравнения. Правда, доказывая вам теорему, он может сами доказательства опустить и сразу выдать ответ. Это и будет ответ на ваш вопрос, даже если вам показалось, что он вопроса не слышал. Не верите, господа журналисты? Попробуйте сами.
Если, конечно, у него будет еще один час свободного времени...
Владимир – любитель каслинского литья
Фигура Владимира Лисина, нынешнего владельца Новолипецкого металлургического комбината и обладателя более чем 10-миллиардного личного состояния, олицетворяет второй «хороший» вариант.
Лисин тоже «птенец из гнезда» Михаила Черного. Однако с той только разницей, что на начальном этапе он играл в схеме олигарха более активную роль, чем остальные фигуранты этой главы.
Владимира Лисина часто называют едва ли не автором толлинговой схемы, столь успешно реализованной на просторах СНГ группой Михаила Черного. Правда, следует отметить, что с самого начала Лисин не светился публично, не делал громких заявлений и почти не участвовал в скандалах, связанных с фигурой Михаила Черного и TWG. Да и в уголовном деле по авизо, о котором мы рассказывали выше, он упоминался лишь как, по сути, бесполезный свидетель, который никогда не видел своего шефа, живущего за границей, и общался с ним разве что по телефону.
В отличие от других управленцев, поставленных TWG на заводы и не связанных с делами по авизо, по профессии Владимир Лисин – металлург. Именно этим (а также его служебным положением) и можно объяснить роль невидимого буксира и генератора, которую он сыграл на начальном этапе жизни TWG в России.
Несколько фактов из биографии будущего олигарха. В 1979–1986 годах работал подручным сталевара, сталеваром, оператором установки непрерывной разливки стали (УНРС), затем мастером, начальником смены, начальником участка и, наконец, заместителем начальника цеха производственного объединения «Тулачермет». С 1986 по 1992 год занимал пост заместителя главного инженера, затем – заместителя генерального директора Карагандинского металлургического комбината. (Напомним, что в тот момент генеральным директором был Олег Сосковец.) После того как гендиректор завода пошел на повышение и стал министром металлургии СССР, Владимир Лисин вслед за патроном уехал в Москву. Там состоялось его знакомство с американцем российского происхождения Семеном Кислиным, которому, как утверждают, Владимир Лисин не без помощи Сосковца помог вернуть зависшие на счетах российских меткомбинатов средства за поставленное сырье. Кислин услугу оценил и пригласил предприимчивого Владимира Лисина в бизнес.
С 1992 года – вице-президент офшорной компании Trans-CIS Commodities Ltd. С того же 1992 года – вице-президент Международного союза металлургов.
Здесь нужно немного остановиться. Вхождение Владимира Лисина в бизнес TWG понятно. Идея о собственном бизнесе давно зрела у него в голове. Но пока он не был готов к самостоятельным масштабным действиям и искал свой индивидуальный путь.