Выжившие. Что будет с нашим миром?

На самом деле у американского варианта английского языка появляется способность формировать идеи, и это опасное явление. И это не та опасность, которая нависает надо мной – она нависает над самими американцами. Именно Хантингтон подтолкнул американцев в Ирак, и мы все знаем теперь, какие последствия имел этот шаг. Хантингтон и Бернард Льюис – они создали условия, подготовили почву для этого вторжения. Вы понимаете, когда я или вы совершаем ошибки – мы платим не очень большую цену, потому что мы – люди маленькие, а если Америка, великая держава, совершает ошибки – то цена за ошибки очень и очень высока.

Татьяна Чеснокова: Надо признать, что 1991 год породил в России некоторый комплекс неполноценности – в том числе интеллектуальной неполноценности. Сейчас мы выходим из этого состояния.

М. Дж. Акбар:

Я надеюсь, что будет так, как вы сказали. Из того факта, что развалился СССР, еще не значит, что все родившиеся в СССР идеи никуда не годятся. В те годы научная мысль бурно развивалась и была создана альтернативная и вполне достойная научная школа.

Валерий Островский: Я хотел бы вернуться к вопросу о нераспространении ядерного оружия. Я недавно написал статью, которая называлась «Похвальное слово бомбе». Атомное равновесие между двумя мировыми игроками обеспечило стабильность в мире на протяжении полувека. И мы видим, что экономическое развитие в мире за эти полвека пошло небывалыми темпами. Парадокс состоит в том, что атомная бомба обеспечила не уничтожение, а ускоренное развитие. Но не только сама бомба, а, прежде всего, средства доставки. Когда мы сегодня говорим о нераспространении, то к нераспространению подходят со старыми мерками – 30-летней давности. Но сегодняшние средства доставки, скажем, компактного ядерного оружия могут быть самыми неожиданными. Я сошлюсь на высокопоставленного члена Совета Безопасности при российском Президенте, который сказал недавно, что несанкционированное применение ядерного оружия – не вопрос «случится или нет?», а вопрос «когда случится?». Это, к сожалению, неизбежно. Ясно, что несанкционированное применение такого оружия к мировому конфликту не приведет. Но ваш оптимизм, мне кажется, входит в противоречие с реальностями легкости доставки ядерных зарядов в любую точку земного шара. Без стратегических ракет и бомбардировщиков, на каком-нибудь захудалом сухогрузе, танкере и т.д. Как вы видите способы предотвращения такого несанкционированного применения?

М. Дж. Акбар: Конечно, никакого экономического роста не может быть без стабильности. И, конечно, это так – что существовал баланс сил между противоборствующими лагерями, этот баланс позволил обеспечить экономический рост всем странам Европы и Америке. Возможность, угроза того, что такое оружие чрезвычайной разрушительной силы, каковой является ядерная бомба, или так называемая грязная бомба, может попасть в руки террористов, – является огромным источником беспокойства для всех стран, которые сталкиваются с террористической проблемой.

Мы об этом задумались гораздо раньше, чем вы – потому что у нас задолго до того, как у вас появились эти проблемы, существовала террористическая проблема в Кашмире. Все знают, что, по крайней мере, кое-кто из террористов опирается на помощь, поддержку соответствующих структур в Пакистане. Все знают, что Пакистан – это ядерная держава. Так что теоретически существует очень большая вероятность того, что террористы могут получить доступ к грязной бомбе из Пакистана. Для нас это не далекая проблема, она существует прямо у нас перед носом.

Но невозможно использовать этот аргумент для того, чтобы государства не становились ядерными державами. Здесь еще один миф – о том, что оружием такой мощи могут обладать только те государства, которые объявлены членами ядерного клуба. Сейчас в мире 8 или 9 стран с ЯО. По нашим оценкам, существует до 10 государств еще, которые очень близки к тому, чтобы стать ядерными державами и по крайней мере в ближайшее время могут объявить о том, что у них есть ядерное оружие. Отчасти это происходит с согласия официальных ядерных держав. Ядерный потенциал Израиля был создан при прямой поддержке Британии совершенно незаконно. И никто об этом не говорит. Господин Хантингтон почему-то тоже не пишет об этом. Ядерное оружие в Пакистане и в Северной Корее было создано с помощью Китая. Получается, что действующие члены ядерного клуба тоже играют в эти игры.