Израиль знает, что мы не готовы к возобновлению военных действий. Следовательно, для Израиля нет причин, которые побуждали бы его спешить с отводом войск. В то же время арабские страны бурлят, от меня требуют немедленного освобождения оккупированных земель. В Сирии происходит то же самое. Поэтому израильтяне ждут, пока во внутреннем фронте арабских стран не произойдет какая-либо трещина. Они готовы ждать 2–3 или больше лет. В экономическим плане для них это не составляет проблемы. В Израиле существует мнение, сторонники которого считают, что Израилю незачем отдавать западный берег Иордана, так как эти территории являются частью Палестины. Они считают, что эти земли необходимо присоединить к Израилю или создать независимое палестинское государство, которое не имело бы армии. Этим целям отвечает и план, недавно выдвинутый министром труда Израиля Аллоном, который предусматривает создание полосы израильских поселений глубиной до 15 км.
Когда я встречался с нашим другом т. Мазуровым, я говорил ему, что Израиль не уйдет с захваченных территорий. Мазуров спросил меня, почему я настроен так пессимистично. Я ответил ему, что в нашей оценке мы исходим прежде всего из того, что Израиль не добился осуществления своей главной политической цели и что, во-вторых, арабские страны не готовы к ведению военных действий.
А. Н. Косыгин
. Интересно было бы услышать, какова ваша программа-максимум для мирного решения этой проблемы, на что могли бы вы пойти, что для вас было бы приемлемо. Я задаю эти вопросы с тем, чтобы нам лучше представлять все возможности мирного решения этой проблемы.Г. А. Насер
. Мы готовы согласиться и принять все те положения, которые содержатся в резолюции Совета Безопасности от 22 ноября 1967 г.А. Н. Косыгин
. Некоторые вопросы в резолюции Совета Безопасности не совсем ясно сформулированы. Мы хотели бы добиться в этом полной ясности.Г. А. Насер
. Например, мы приняли положение о безопасных и гарантированных границах.А. Н. Косыгин
. По существу это означает восстановление старых границ, возвращение к статус-кво, которое существовало до 5 июня 1967 г.Г. А. Насер
. Да, это так. Мы ни на пядь не уступим нашей территории.А. Н. Косыгин
. Мирный договор с Израилем для вас неприемлем?Г. А. Насер
. Нет, неприемлем. Однако мы заявили, что мы готовы передать в Совет Безопасности через Генерального секретаря ООН обязательство выполнять те или иные положения, имея в виду, что Израиль, со своей стороны, также заявит о его готовности выполнять те или иные положения.А. Н. Косыгин
. Можно ли найти этим взаимным обязательствам, которые вы собираетесь передавать в Совет Безопасности, какое-либо более приемлемое название, с тем чтобы они были правильно поняты мировым общественным мнением?Г. А. Насер
. Мы имели в виду, что мы передадим в Совет Безопасности наше обязательство, не вступая при этом в переговоры с Израилем. Израиль, со своей стороны, сделает то же самое.А. Н. Косыгин
. Какие же конкретно положения могут быть изложены в этом обязательстве?Г. А. Насер
. Право каждого государства на существование;— прекращение состояния войны после завершения отвода израильских войск;
— договоренность о безопасных границах;
— свобода судоходства в Акабском заливе;
— свобода судоходства в Суэцком канале с одновременным решением проблемы палестинских беженцев в соответствии с резолюциями Организации Объединенных Наций;
— свобода провоза израильских товаров по Суэцкому каналу после отвода израильских войск с оккупированных территорий.
А. Н. Косыгин
. Вы имеете в виду провоз израильских товаров на израильских судах, под израильским флагом?Г. А. Насер
. Мы можем сформулировать это следующим образом: провоз израильских товаров через Суэцкий канал после завершения отвода войск и свободный проход израильских судов при решении вопроса о палестинских беженцах.А. Н. Косыгин
. Следовательно, вы как бы подразделяете этот вопрос на два этапа: первое, отвод войск — провоз израильских товаров под чужим флагом; второе, решение проблемы палестинских беженцев — проход израильских судов по Суэцкому каналу.Может быть, вы коротко изложите, что означает решение вопроса о палестинских беженцах?
Г. А. Насер
. Есть соответствующее решение Организации Объединенных Наций о палестинских беженцах, предусматривающее их возвращение на родную землю и компенсацию за принесенный ущерб.А. Н. Косыгин
. Предполагается, что они возвратятся в Израиль и останутся жить на территории государства Израиль?Г. А. Насер
. Да.Л. И. Брежнев
. Как много палестинских беженцев изгнано со своих земель?Г. А. Насер
. После 1948 года палестинских беженцев насчитывалось около миллиона человек, сейчас их число достигает полутора миллионов.Л. И. Брежнев
. После изгнания палестинцев с их земель эти места были заселены евреями?Г. А. Насер
. Да.