Брежнев и Насер. Из истории советско-египетских отношений. Документы и материалы, 1965–1970

Л. И. Брежнев. Как города, так и деревни?

Г. А. Насер. Да. Евреи заняли и города, и деревни, захватили всюсобственность палестинцев, не оставив им по существу ничего.

Л. И. Брежнев. Таким образом, в Израиле нет практически палестинцев?

Г. А. Насер. В Израиле осталось около 250 000 палестинцев. Однако они рассматриваются как второсортные граждане и живут по существу на территориях, для которых установлен режим резервации.

А. Н. Косыгин. Существует ли возможность того, что Израиль согласится компенсировать весь материальный ущерб, понесенный палестинцами, но не разрешит им вернуться в родные места?

Г. А. Насер. В любом случае решение проблемы палестинских беженцев должно предусматривать возможность предоставления выбора — получение компенсации или возвращение на родину.

А. Н. Косыгин. Скажем, если ущерб, нанесенный палестинцам, будет определен в 500 млн. долларов и если Израиль согласится выплатить эти 500 млн. долларов при условии, что палестинцы будут устроены где-нибудь на свободных землях, приемлем ли этот вариант?

Г. А. Насер. Нет, это не решает вопроса.

А. Н. Косыгин

. Следовательно, это неприемлемо?

Г. А. Насер. Я уверен в том, что многие палестинцы предпочтут получить компенсацию и не возвратиться на землю, находящуюся под господством Израильского государства. Но если говорить только о компенсации, то это не решит проблемы. Все равно найдутся палестинцы, которые будут требовать возвращения на свои исконные земли. Единственно приемлемым решением было бы решение, предусматривающее либо компенсацию, либо возвращение.

А. Н. Косыгин. Я прошу вас не рассматривать наши вопросы в таком плане, что мы собираемся искать решение проблемы палестинских беженцев. Для нас важно более лучше представить общую картину проблемы в ее комплексе и отдельных аспектах.

Палестинская проблема — это очень сложная проблема, которую не могут решить уже более 20 лет. Если допустить, что сионисты, как израильтяне, так и в других странах, согласились бы выплатить необходимую сумму для устройства палестинцев, которые, как вы говорите, живут в ужасных условиях, то, по вашему мнению, это было бы только частичным решением проблемы?

Г. А. Насер. В данном случае я высказываю только свою личную точку зрения. Палестинцы имеют свои организации, и они никогда не согласятся, чтобы я говорил от их имени. Именно поэтому я просил Ярринга, чтобы вопрос о палестинских беженцах он решал непосредственно с палестинцами. Однако я считаю, что если будет достигнута договоренность о предоставлении права выбора — компенсация либо возвращение, то это решит проблему.

А. Н. Косыгин. Вы говорите, что это чисто палестинский вопрос. Но в то же время вы выдвигаете его решение в качестве одного из условий для разрешения прохода израильских судов через Суэцкий канал. Следовательно, это и ваша проблема. Таким образом, вы связываете эти вопросы в один пакет. Поэтому мы не можем считать это чисто палестинским вопросом.

Г. А. Насер. Конечно, если бы этот вопрос касался только палестинцев, то нам не было бы нужды наращивать нашу мощь, держать сильную армию, то Израиль не оккупировал бы наши территории.

А. Н. Косыгин. Этот вопрос существовал еще до июньской агрессии 1967 года, но оставался нерешенным. Можно сказать, что палестинский вопрос возник с момента создания Государства Израиль.

Л. И. Брежнев. Мы стремимся к тому, чтобы выработать единое мнение по всем вопросам. Давайте порассуждаем, представив себя на месте Израиля. Что означает решение палестинской проблемы в том плане, в котором вы говорили? Это означало бы, что часть палестинцев, скажем, половина, захотела бы вернуться в родные места. Если нынешнее израильское правительство согласится с этим, то оно неизбежно будет свергнуто. Следовательно, они никогда не пойдут на это. При такой постановке вопроса можно сделать вывод, что ваши предложения являются неприемлемыми.

Г. А. Насер

. Два года тому назад специальный представитель Организации Объединенных Наций Джонсон обсуждал вопрос о выполнении решений ООН, касающихся палестинских беженцев. В частности, он выдвинул предложение о возвращении в Израиль символического числа беженцев — 20 тыс. человек. Однако его миссия окончилась безрезультатно.

Л. И. Брежнев. Израиль не принял даже эту символическую цифру?

Г. А. Насер. С этим предложением не согласились ни та ни другая стороны.

Л. И. Брежнев. Практически это означает, что нет путей для решения проблемы палестинских беженцев?

Н. В. Подгорный. Дело заключается не только в этом. Если бы даже Израиль согласился на возвращение части палестинских беженцев, то вопрос в целом все равно не был бы решен. Вопрос заключается в обеспечении политических прав палестинцев.

Как известно, палестинские организации говорят об образовании независимого палестинского государства.