Хакеры сновидений: Архив 7-9

масяня, ничего что я тут отметился? не возражаешь? “лунки“, кстати, хорошо описаны во второй части ИБИ - весьма, я бы сказал, наглядно :) .

ликер

April

А как управлять Бытием, если управляющего уже нет, он растворился, фактически твои эманации это эманации Вселенной, но не наоборот же!

April

toserg.

//вот я часто вижу упоминания о позиции “наблюдателя за процессом разворачивания сновидения“ , не совсем понятно зачем это нужно? это обязательный этап в СновИдении? //

Что обязательно, а что не обязательно - каждый решает для себя сам. Это даже не этап практики, а задача. Наблюдение=выслеживание. И каждый сам для себя решает, есть ли ему кого (или чего) выслеживать в своем сновидении.

//стал - самим сновидением, и сюжетом, и спрайтами, и всем что там есть...//

Извини, не поняла эту фразу. Что ты имеешь в виду?

to ликер.

// А как управлять Бытием, если управляющего уже нет, он растворился, фактически твои эманации это эманации Вселенной, но не наоборот же! //

Вообще-то я ничего не говорила о растворении и эманациях. Я говорила об изменении позиции “Я“ по отношению к миру.

Что касается эманаций.

Мне не хочется углубляться в магическое описание мира, разве только напомнить: КК пишет, что внутри кокона и снаружи эманации одни и те же. Не твои/мои/Орла. Одни и те же.

Управлять бытием = управлять восприятием = собирать/разбирать/освещать светом осознания. :)

ликер

April, так ведь сфера наблюдения ограничивается только сознанием индивидуума :), иначе что ты имеешь ввиду в выражении “включенный в сферу наблюдения“. Это было бы верно для замкнутых систем, тогда было бы и возможно событие и управление им, переходы в позиции. Но мы не боги :) и не можем быть во главе Вселенной :)

April

to ликер.

Извини, но я ничего не говорила о том, чтобы быть богами или стать во главе Вселенной!

При чем здесь это?

Я говорила о СО-отношении между “Я“ (не индивидуумом, не наблюдателем, а “Я“ - осознанием) и окружающим миром, о том, как сновидение изменяет эти отношения, учит нас делать это по своей воле, о том, как воспользоваться полученными в сновидении навыками, чтобы изменить привычное восприятие мира.

ликер

April

Все что тут можно поделать, выразил вобщем-то Xenobiotic в данной им выше методике. И все. Выше головы тут не прыгнешь, некуда, а описание этого процесса с позиции формальной логики(лингвистическая конструкция уже будет ложью, будет только уводить от цели.

spear

Э-э-э... А про че разговор ведем ? Мы будем сидеть болтать или чем-нить полезным займемся ?

Можно поискать лунки с помощью зеркальности, или что там Xenobiotic предлжил...

Xenobiotic

Serg

>поиск Себя через восприятие Внешнего Мира - занятие хоть и увлекательное - но беспреспективное :), всё что тебе нужно - уже есть в тебе самом, и это не просто красивая фраза и не цитата - так оно и есть на самом деле.

Да ради Бога. У кого-то так, а у меня по другому ) По мне, так наоборот, по открытости системы можно делать некоторые заключения о её жизнеспособности ) Кроме того, я тут не претендую на открытие Истин каких-то. Просто говорю о том, что есть такая вот методика, которая в общем-то довольно интересна и допускает обобщения ) Ведь тоже не от балды пишу, согласись ) Могу для пущей убедительности сослаться на каббалистический ритуал срединного столпа, урезанным вариантом которого, заточенным под конкретные нужды, вышеописанная техника в общем-то и является. Если обобщить методику, то можно сказать о некоторой синхронизации вербального и невербального восприятия. Гораздо проще, скажем, сознательно прокручивать в уме фразы, как бы фиксирующие тебя в реале по отношению к предметам, чем пытаться заткнуть ВД и вообще замкнуться внутри некоей якобы независимой ни от чего вовне структуры Я. У меня есть опыт и безмолвного фиксирования внимания на окружении и вербального. Разницы практически никакой, а результат во втором случае получить, на мой взгляд, проще. Я ж “хакер“, так что думаю прежде всего о конкретных результатах, а не о соответствии моих взглядов и методов концепциям тысячелетней давности, которые кто-то зачем-то достал с пыльной полки ))) Угадай, что я под эти практики во сне увидел? ))) Два конуса, соединённых при помощи кольца ))) Ну и не только это, понятное дело )

April

В сновидении и в реале действуют одни и те же механизмы восприятия. Ну, может, с некоторыми вариациями. Думать, что исследование одного никак не скажется на исследовании другого, на мой взгляд, ошибка.

Вообще-то мы отклонились от обсуждаемой темы. Обсуждать некие таинственные эманации можно в отдельной теме ) Давайте говорить про лунки, семантические пространства, и, если угодно, “декогеренцию“ Я на окружающих объектах )))

untoleranced

ликер, судя по твоему писанию, ты не смог переместиться в лунку другого чела хотябы раз. осознанно. то что ты пишешь напоминает лоунблядь а не лунки

untoleranced