– Когда я в прошлом сезоне был в Магнитогорске на одном из матчей «Металлурга» (команда тогда встречалась с московским «Динамо»), обратил внимание: запомнилась мне не столько игра, сколько эмоциональные высказывания Геннадия Величкина (вашего вице-президента по внешним связям), который, мягко говоря, не поскупился на эпитеты в адрес арбитров. Вы согласны с ним в претензиях к судейству? Действительно ли судейская тема в нашем хоккее такая кричащая?
– Очень хороший вопрос. Тем более, что я с Геннадием Ивановичем рядом сидел. Это странная история. Поясню, в чём именно. Мы в качестве болельщиков сидим. Понятно, что он вице-президент, я вице-президент. Мы что-то обсуждаем иногда, может быть, голос повышаем. Кстати, мы, наверное, были самые тихие на всём матче. Матч был очень интересный, обе команды отличные. Тем более, у нас есть своя история противостояний. Но я точно скажу: мы выходили вместе, и Геннадий Иванович при мне сказал: «У меня претензий к арбитрам нет». Это то, что было сказано официально. А всё остальное Геннадий Иванович говорил как болельщик. Поэтому эти претензии, которые к Геннадию Ивановичу предъявляются, они просто необоснованны. Я говорю и как вице-президент и как человек, который и до и после матча был с ним рядом. Болельщик и руководитель – это не одно и то же.
Что касается судейства. Когда смотришь матчи в своем городе и приезжаешь в другой город на матчи, особенно топовых команд, везде у болельщиков есть претензии. Я считаю, что в таких играх нужно ставить иностранных судей. Я не буду сейчас говорить, кто, где, как, какие ошибки были. Вот для того чтобы претензий не было, мне кажется, надо ставить иностранных судей.
– Купить можно людей любых? Иностранный судья будет дороже?
– Тех будет, во-первых, сложнее купить. Во-вторых, так вообще неправильно говорить. Повторяю: на топовые игры надо ставить иностранных судей. Правда, мне говорят, что надо аж регламент переписывать для этого.
– Но не во всех случаях всё предусмотришь в регламенте…
– Да, но тогда дайте возможность дисциплинарному комитету какие-то вещи самостоятельно выносить на обсуждение и решать – так, как в НХЛ. Перечень наказаний не исчерпывающий. В исключительных случаях они могут какие-то решения принимать. У нас почему-то не так. И в плей-офф, особенно после первой стадии, надо приглашать. Мы же приглашали игроков из НХЛ, почему судьей не пригласить? Они посудят, и не будет ни у кого вопросов о предвзятости
– В адрес иных моих коллег-журналистов я иногда готов побросать камни, потому что вдруг начинают писать уважаемые издания… Вот читаю в одной из газет интервью с Артюхиным. У него спрашивают: «Ах, какой Вы молодец! Сколько зубов Вы выбили?» И вот он начинает вспоминать: «В апреле четыре выбил, вот в сентябре выбил три кому-то». Нормально ли это? У нас не тафгай-шоу ведь.
– Да, конечно, спорт другой. Я считаю, что надо рассмотреть возможность нашему дисциплинарному органу всё-таки давать возможность увеличивать штрафные санкции вплоть до дисквалификации до конца сезона. И конечно, когда лежащего со спины хватают и просто бьют, это странно все как-то. Ведь есть неписаные правила. Один хоккеист скинул перчатки, другой скинул, тогда уж начали драться. А тут Артюхин фактически не дал возможность этому бедному финну хоть как-то начать реагировать.
– Когда закончился локаут в прошлом сезоне, у вас практически в каждой игре совершенно разные составы были. С чем это связано? Поиски оптимального варианта? Или элементарно после окончания локаута в НХЛ не знали, чем закрыть дыры?
– У нас была великолепная тройка. Я ее назвал ММК – Малкин, Мазякин, Кулёмин. Мы видели, как они играли. Я думаю, что даже вряд ли в НХЛ такие тройки есть. Конечно, до их приезда у нас была одна команда. Была другая команда, когда они приехали. И третья команда у нас существует сейчас. Для главного тренера тяжелейшая ситуация. Я на него смотрю – видно, что человек переживает, хотя они стараются не показывать свои эмоции. Но мы ни о чём не жалеем. Что касается того периода, когда ребята из НХЛ у нас были, то мне кажется, что он для российского хоккея полезен. Многие ребята посмотрели, как надо работать, тренироваться. Этот нюанс ещё даст свои результаты.
– После отъезда в НХЛ Малкина, Кулёмина, Гончара ещё можно вспомнить, что по инерции раскатали «Лев» в Праге 5:2. А вот потом выяснилось, что забивать у «Магнитки» некому. Получается 2:3 от ЦСКА, 1:4 от Уфы, 1:2 от Казани, 1:4 от Челябинска, 1:2 от московского «Динамо», 0:3 от СКА, и пошло-поехало. Болельщик наверняка сочтёт, что локаут только боком вышел вашей команде.
– Нет, всё было сделано абсолютно правильно. Повторюсь: абсолютно не жалеем. Считаю, что эти плюсы, которые есть, дадут нам результаты в будущем. Это был пример для наших ребят.
– Ваше отношение к Еврохоккейтуру, к календарю, который не всегда понятно для всех составляется. Многие говорят, реформы в хоккее назрели. Хотя есть извечный спор: что первично – интересы сборной или интересы клубов?
– Что касается международного уровня. У нас есть олимпийский четырёхлетний цикл. Я твердо уверен в том, что в год Олимпиады чемпионаты мира проводить не надо. Как когда-то и было. Действительно, и сборная приезжает похуже, и мотивация совершенно другая. У меня есть предложение сделать четырехлетний цикл по-другому: через год после Олимпиады – чемпионат мира, который тоже должен проводиться в феврале. Здесь надо договориться с коллегами из НХЛ, чтобы действительно этот чемпионат был чемпионатом мира, а не европейским чемпионатом с остатками НХЛ. Ещё через год – чемпионат Европы. Можно сделать две группы по 8 команд, чтобы они в разных странах выступали. Можно продумать и переезды, и сделать так, чтобы в регламенте, исходя из рейтинга, было прописано: одна часть чемпионата должна проходить в той стране, где рейтинговая команда и т. д… У нас много стран в Европе с более или менее качественным хоккеем. Россия, Швеция, Чехия, Финляндия, Норвегия, Швейцария, Словакия, Германия. Дальше – Латвия, Белоруссия Дания, Италия, Австрия, Украина, Польша, Франция.
– Уже весело начинается. Что, на хоккейный матч Италия – Франция придёт много болельщиков?
– Раз в четыре года вовлекать все эти команды вполне возможно. К тому же все эти команды играли в чемпионатах мира. В данном случае мы увеличиваем престиж Олимпиады, престиж чемпионата мира. С другой стороны, мы отказываемся от этих евротуров. За 2–3 недели этот чемпионат можно провести. Это хорошая встряска, особо интересен плей-офф для зрителей. Это проверка сборников, которые играют в Европе.
– Но это же не просто, как у вас в Думе: приняли депутаты закон – и всё. Это надо договариваться с ЭНХАЭЛовцами, чтобы такие окна возникли.
– Если Вы про законы, то всегда есть финансово-экономическое обоснование. Просто так ничего не выходит. В конце концов не Дума принимает, а президент подписывает. И на мой взгляд, мы как раз сильно упрощаем задачу, федерации вполне с этим согласятся. Я знаю коллег из Словакии, Германии, они не так уж счастливы из-за нашего междусобойчика на четверых. С другой стороны, мы поднимем таких два значимых события, как Олимпиада и чемпионат мира. Там всегда будут сильнейшие.
– Еврохоккейтур отомрёт как жанр в таком случае?
– В таком случае он не нужен, конечно.
– Но ведь он же ещё и тренировочный турнир? Проверить вторые, третьи составы?
– Можно сделать окна в течение пяти дней, когда сборная играла бы с другой сборной. Но чемпионаты Европы всё-таки влияние имеют только в Европе. КХЛ – это другая история. Мне кажется, по чемпионату Европы никаких переговоров проводить не нужно. А что касается чемпионата мира, то мне кажется, один раз в четыре года в НХЛ согласятся.
– Отсутствие еврокубков для клубных команд, как в футболе – это сильный удар по хоккею? Либо всё-таки сколько раз Лигу Чемпионов пытались устраивать, и это всегда каким-то пшиком заканчивается?
– Это сильный удар. Я ходил сам на эти матчи. Это совершенно другое восприятие, совершенно другой уровень. И даже те люди, которые хоккей не очень-то и любят, они всегда ходят. Очень жалко, что не получается у нас это всё сделать. Но к этому надо стремиться. Это отдельный вопрос, как, но это надо делать.
– Мы придём к тому, что в КХЛ «регулярку» будет играть по 70 с лишним матчей в сезоне, как это происходит в НХЛ? Или в этом нет необходимости сегодня?
– В этом есть необходимость. Всё-таки это такой мужской хоккей. Это надо делать. Я предлагаю вариант, который бы увеличил количество игр. Если мы в феврале эти турниры сделаем, то сможем до середины мая играть.
– На Ваш взгляд, кто главный соперник «Магнитки» на Востоке?
– Пусть на меня Запад не обижается, но Восток традиционно значительно сильнее. Сильные команды и «Авангард», и «Ак Барс», и «Магнитка», и «Трактор». Сильны на Западе и СКА, и Динамо. Думаю, и ЦСКА по подбору супер, что-то у них не ладится.
– Почему, на Ваш взгляд, в нашем хоккее молодые звёзды загораются чаще, чем в футболе? А футбол тем не менее куда популярнее хоккея в нашей стране. Парадокс?
– Условия нужно создавать. Создавать и клубу, и федерациям. В КХЛ достаточно удачная организация, и получается это делать.
– При «Металлурге» существует детско-юношеская школа олимпийского резерва. Дело непростое, недешёвое. И очень многие, как мы знаем, в 90-е годы и даже в нулевые годы от этого отказывались.
– Здесь большое спасибо спонсору – металлургическому комбинату. Я как доктор наук могу сказать, что когда играет команда, у нас даже преступность меньше. Вытаскиваем со дворов играть в школе резерва. Во многих дворах восстановили катки, ребята играют. На мой взгляд, это огромная социальная вещь, которая деньгами вряд ли может измеряться.
– А вообще каким образом сегодня российский хоккейный клуб может зарабатывать? Потому что такое ощущение, что если не будет спонсорских денег, можно вообще забывать о хоккее.
– Это ощущение, близкое к истине. Мы же видим «Металлург» (Новокузнецк), что там происходит. Давайте вспомним «Ладу». Суперклубы, без которых российский хоккей с трудом можно представить.
– Давайте признаем, что инфраструктура на хоккейных площадках лучше, чем на футболе. В Лужниках на 33-й минуте надо выходить, чтобы купить за 200 рублей стаканчик горячего чая, чтобы, если повезёт, к 65-й минуте назад вернуться.
– Согласен. С точки зрения болельщиков это лучше. А что касается новейших стадионов, которые по всей стране сейчас строятся, конечно, там можно легко выйти, за несколько минут взять, что нужно, и вернуться. Сейчас я не поддерживаю, что пиво запретили пить. Мне кажется, надо к этому возвращаться.
– Некоторые зарубежные телекомпании начали показ матчей КХЛ. Способствует ли это популяризации российского хоккея среди американцев либо они во время локаута хотели смотреть за своими, а потом забудут?
– Я думаю, что способствует. У нас много было издевок по поводу того, как они там комментировали, как называли Гагарина олимпийским чемпионом и так далее. Дело не в этом, дело в том, что они показали, есть что-то другое. Пожалуйста, смотрите. И показывали матчи неплохие.
– Некоторые зрители с удивлением для себя сделали открытие, что есть что-то помимо НХЛ.
– Да. И надо сказать, что у них пропаганда более развитая, они свой бренд развивают, а другие оттесняют. А что касается Европы, то я и сам смотрел шведский плей-офф. С точки зрения и как болельщика, и как специалиста, это очень любопытно.
– У «Металлурга» в последнее время часто менялся главный тренер. Почему в конце концов вы решили пригласить иностранного специалиста и как бы охарактеризовали его манеру работы?
– Знаете, не все меня в Магнитогорске поддерживают. Мне нравилась манера Кинга, как он работал. Конечно, он не совсем корректно себя после этого вел, но работал он, на мой взгляд, достаточно неплохо. Что касается данного тренера, он достаточно известный человек, отличная биография, отличный послужной список. Он хочет и работает с молодежью, на мой взгляд, это будущее, и не только магнитогорского хоккея.