Норвиг:
Думаю, такие вещи делались всегда, и люди к этому привыкают сразу. Ну, не все — некоторым требуется время. Вот типичный случай: в компанию приходит не привыкший к этому новичок, создает экспериментальную ветвь и делает все в ней. Вы говорите: «Слушай, ты же не зафиксировал ни одного изменения». Он отвечает: «Да-да-да, я всего лишь кое-что чищу, зафиксирую завтра». Проходит неделя, другая, и в конце концов фиксируется одно гигантское изменение. Прошло много времени, весь этот объем изменений сложно оценить, да и то, с чем надо было сравнивать, тоже успело измениться. Новичок видит, какая это головная боль, и впредь так не поступает.Сейбел:
Понятно. А проверяющим нужны какие-то навыки?Норвиг:
Известно, что один проверяет лучше, другой — хуже. Приходится всегда делать выбор, кому отдать код на ревизию — тому, кто сделает качественно, или тому, кто сделает быстро.Сейбел:
Чем отличаются хорошие проверяющие?Норвиг:
Они отслеживают больше разных вещей. Иногда вы ошибаетесь в чем-то банальном — скажем, пробелы в отступах, но иногда вам предлагают изменить структуру кода — переставить такой-то кусок в другое место. Одни подходят к этому добросовестно, другие не заморачиваются.Сейбел:
В связи с этим хочу спросить: каждый ли хороший программист по мере роста становится хорошим проектировщиком? Или некоторые программисты блестящи только на своем уровне, и им никогда не дадут проектировать сложные программы?Норвиг:
У всех разные умения. Один из лучших наших специалистов по поиску не очень хорошо программирует — код выходит средний. Но, допустим, его спрашиваешь: «Вводится новый фактор — сколько раз человек щелкает на этой странице, сделав то и то. Как учесть его в наших результатах поиска?» И он отвечает: «В строке 427 есть альфа-переменная, возьмите новый фактор, возведите в квадрат, умножьте на 1,5 и прибавьте к переменной». Через несколько месяцев экспериментов с разными подходами выясняется, что он был прав, только умножать надо, скажем, на 1,3.Сейбел:
Значит, он четко представляет работу программы.Норвиг:
Он прекрасно понимает код. Другие пишут лучше, но он сразу прикидывает все последствия изменений в коде.Сейбел:
А это как-то связано между собой? Нередко тот, кто пишет самый жуткий спагетти-код, как раз и способен удержать его в голове целиком. Ведь только поэтому он так и пишет.Норвиг:
Да, не исключено.Сейбел:
Итак, проверки у вас не такие формальные, как в НАСА. Что еще скажете о разнице между культурой «инженеров» и «хакеров», в лучшем смысле обоих слов?Норвиг:
Разница есть в организационной структуре и в отношении к ПО. Google начинался как компания, производящая ПО, и в те времена были наняты исполнительный директор — PhD компьютерных наук из Беркли, вице-президент по продажам — бывший компьютерный инженер, и так строилась вся фирма. А в НАСА все они специалисты по ракетам! Они мало соображают в программах, считая их необходимым злом. «Линейный код я еще понимаю, но вот циклы — это уже подозрительно. А если там еще и условиеСейбел:
Но так и нужно.Норвиг:
Да, так и нужно. Еще они не любят инноваций. Если сказать кому-нибудь: «У меня есть новый отличный прототип, посмотри», — он ответит: «С удовольствием использую это в своем запуске, после того как он успешно отлетает два других». И все говорят одно и то же.Дон Голдин пришел на административную работу в НАСА и сказал: «Лучше, быстрее, дешевле — вот что нам нужно. Запуски обходятся слишком дорого. Лучше делать больше запусков, пусть некоторые будут неудачными, но все равно мы сделаем больше за те же деньги». И поспорить было сложно. К сожалению, политически решение оказалось неверным. Потерять спутник — совсем не здорово, потому что люди запоминают только одно: НАСА потеряла спутник. Разницы между спутником за 100 миллионов и за 1 миллиард они не видят. Так что потерять десять стомиллионных спутников и один миллиардный — разные вещи. Поэтому решение оказалось не совсем верным.
Сейбел:
Какова худшая ошибка из всех найденных вами?Норвиг:
С самыми большими ошибками (не моими) я имел дело, когда участвовал в чистке после программных сбоев на Марсе в 1998 году. Первый — из-за того, что вместо ньютонов были указаны футофунты. И второй — преждевременное отключение двигателей из-за сбоя программы, — мы так думали, но без полной уверенности.Сейбел:
Помню один из отчетов по Mars Climate Orbiter — как раз ту историю с футофунтами и ньютонами. Вы там были единственным специалистом по компьютерам. Вы тоже участвовали в разговоре с производителями ПО, выясняя проблему?