Р
: Я упомяну о Вейанде, а затем мы поищем новый вариант выступления.…
БРЮС ВАН ВООРСТ, ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ КОРРЕСПОНДЕНТ
«НЬЮСУИК», – КИССИНДЖЕР
2 апреля 1975 года, среда
19:45
…
В
: По Вьетнаму министр обороны высказался сегодня, и вице-президент [Нельсон А. Рокфеллер] сказал примерно то же самое, что Сайгон падет.К
: Вице-президент утверждает, что он этого не говорил.В
: В любом случае, для справки, по Вашей оперативной оценке, оба правительства скоро падут?К
: Я не могу сказать, пока не поговорю с Вейандом.В
: Каким будет воздействие на американскую политическую арену на [неразборчиво].К
: Я знаю, что будет за границей, это будет очень серьезно. Вы знаете мою точку зрения, Вы слышали меня в самолете. Вы знаете, что я прав.В
: В городе есть мнение о том, что существует вопрос относительно того, не является ли этот [кризис] своего рода созданным нами самими.К
: Когда вы предсказываете что-либо, вас обвиняют в том, что вы вызываете то, что предсказывали.В
: На самом деле вопрос в том, насколько серьезно.К
: Это все не для печати.В
: Я это понимаю. Дело во Вьетнаме, не так ли, больше Вашего личного участия?К
: Полно Вам. В чем мое личное участие?В
: В достижении соглашения.К
: Что было [неразборчиво] после того, как США были лишены средств для его проведения в жизнь. Вот Вы скажете мне, отстаивались бы какие-либо договоры, если бы ни одна из сторон не желала их отстаивать?В
: Это и случилось.…
ГЕНЕРАЛ СКОУКРОФТ – КИССИНДЖЕР
2 апреля 1975 года, среда
19:55
К
: Шлезингер говорил сегодня, что с Тхиеу покончено?С
: Об этом я не знаю.К
: Вот о чем меня спрашивает «Ньюсуик».С
: Я только что получил его краткое выступление. Вы хотите, чтобы я просмотрел материал и перезвонил вам?К
: Да.С
: Это несколько страниц.К
: Он сказал это? Это проклятый позор.С
: Вице-президент вроде как сделал. В нем говорится: «Как Вы думаете, как долго президент Тхиеу будет оставаться у власти», а он сказал: «Это то, что Вьетнаму придется решать самому». Все в порядке. Больше я ничего не вижу о Тхиеу.К
: Шлезингер должен был сказать, что привело к краху.С
: Возможно, так он и сделал. У меня здесь восемь страниц текста с одинарным интервалом. Я ищу одну вещь.К
: Хорошо. Спасибо.ПРЕЗИДЕНТ (ИЗ КАЛИФОРНИИ) – КИССИНДЖЕР
Четверг, 3 апреля 1975 года
11:22 утра
К
: Господин президент, я просто хотел уточнить у Вас одну вещь. Гэйлер [Ноэль Гэйлер, главнокомандующий Тихоокеанским командованием] и Дин [Джон Гюнтер Дин, посол США в Камбодже] обратились с рекомендацией начать ускорение ухода из Пномпеня.Ф
: Верно.К
: И я думаю, что мы должны это сделать.Ф
: Это больше двадцать девять – тридцать плюс шестьдесят – семьдесят [рекомендованные предыдущие партии вывода людей]. Другими словами, расширьте круг, включайте не просто незадействованных людей.К
: Фактически, действительно, свести число остающихся к минимуму, необходимому для работы воздушного лифта.Ф
: Что ж, если они рекомендуют это, я думаю, мы должны это сделать. Не так ли?К
: Верно. И я думаю, господин президент, если Вы согласны, мы должны позвонить некоторым лидерам в конгрессе и сообщить им о том, что Вы это приказали.Ф
: Согласен, Генри. Скажите им, чтобы они продолжали.К
: Верно. Хорошо. Я сделаю это. Теперь другое, я поговорил с Джеком Маршем [советник президента, которого Форд привел в Белый дом]. Он хотел, чтобы Вы сделали очень примирительное заявление о конгрессе.Ф
: Хорошо.К
: Я лично с этим не согласен. Думаю, Вам сейчас нужно позиционировать себя как Черчилль. Я не думаю, что Вам нужно излишне осыпать бранью все… их.Ф
: Я склонен просто привести факты, Генри, и сказать, что, если бы факты были другими, ситуация сегодня была бы другой.К
: Прекрасно. Вы не должны обвинять. Я думаю – прежде всего, я думаю, Вы должны быть очень жестоко настроенными по отношению к Северному Вьетнаму…Ф
: Нарушения.К
: Нарушения. Они полностью аннулировали соглашение, торжественно подписанное ими и одобренное еще одиннадцатью странами, и превратили его в клочок бумаги. Тут я бы усилил акценты.Ф
: Верно.К
: Во-вторых, я бы сказал, что… я бы продолжал говорить об этом. У этого дела было два аспекта – наша способность обеспечить соблюдение этого [мирного соглашения] и объем помощи, которую мы предоставили. Оба показателя были сокращены с годами.Ф
: Верно.К
: И это факт. Вдобавок все это способствовало панике, которую мы сейчас наблюдаем. Затем, если Вы хотите сказать, что сейчас мы должны смотреть в будущее, это было бы… У меня не было бы проблем с этим.Ф
: Если меня спросят об оценке того, в каком положении мы находимся, какова ситуация, – я считаю, что должен сказать, что не думаю, что должен публично оценивать военную ситуацию в Индокитае.К
: Пока Вы не поговорите с Вейандом.Ф
: Верно, потому что я не хочу сказать ничего такого, что воодушевит коммунистов и подорвет наших союзников в Южном Вьетнаме.К
: Абсолютно верно.Ф
: Для меня делать что-то сверх того, о чем я думаю, было бы совершенно неуместным в настоящее время.…