– Если хочешь, то да. Для вас это тирания, а для нас способ жить. Без тучных нулевых я вряд ли смог бы стать писателем: настоящим, независимым писателем, получать столько, чтобы не работать нигде. И читатели, а не власть, выбрали меня, а могли выбрать тех, кто не пишет о величии России. Скажем тебя, ведь ты тоже пописывал романы, – Агафонов задел за больное место. В самом деле, прежде, Ипатов тоже пытался писать. Но не найдя особой поддержки, разве что в Интернете, в среде подобных ему, он бросил это занятие, утешая, что его время еще не настало, и что плебсу все равно требуются только зрелища в формате стерео.
– Тебя поэтому читают, что и народ вполне искренне полагает нашу страну продолжением империи. Кто по Российской империи ностальгирует, кто по советской, у дуумвирата, своя шизофрения на этот счет. Пашков поддерживает Советы, Марков склонен к царским временам. А все равно империя, какое название не придумай.
– Русские без империи ничто. Сколько уж, больше тысячи лет, мы все создавали и создавали эту империю, что царскую, что советскую. Но ведь не просто так, а именно потому, что мы такие.
– Знаешь, все прочие уже оставили это занятие. И Англия и Франция и тем паче, Испания. И только мы еще цепляемся за прошлое. А не выходит, вот сейчас даже из Осетии и Абхазии уходим. И из только завоеванного Крыма уйдем. И это правильно. Кроме империи у нас другое прошлое было.
– Да и какое же?
– Ты забыл про Новгород. До Ивана Третьего там существовала и долго существовала, с одиннадцатого по шестнадцатый век, вполне себе республика. Татары и те не посмели ее захватить. Даже Александра Невского вышвырнули с позором, он хоть и помчался в Орду за подмогой и взял Новгород, но в итоге ведь она стала прежней республикой. С народовластием, с выборными князьями, с равноправием религий.
– Про равноправие чушь. Марфа Борецкая боролась как раз за католичество, ей Сигизмунд на это деньги выделял. Поэтому Иван Третий и скинул ее в Волхов, и взял Новгород. А тот же Ягайло? Разве он не был в союзе с Новгородом, когда наехал на Москву? Специально перекрестил свою Литовскую Русь, чтобы побольше урвать от папства. Да против него сама Литва пошла, когда он союз с Польшей заключил, но нет.
– На свой век он был просвещеннейшим человеком. Основал первый в Восточной Европе университет, ввел самоуправление в Вильнюсе, несмотря на католическое крещение, закрепил равенство религий. И тоже, как и ты, мечтал о воссоединении всех славянских земель, для чего воевал с князем Дмитрием Донским. Жаль не успел на помощь к Мамаю. Вот тогда он начал собирать земли западной Руси.
– Огнем и мечом.
– Увы, его последователи. Он сам воевал только за сохранение унии с Польшей со своими родственниками. Если поразмыслить, Ягайло был бы для Руси более мудрым и успешным правителем, нежели Дмитрий, который после победы над Мамаем, немедля удрал от Тохтамыша в Кострому, оставив Москву на растерзание татар. Потом на коленках ползал перед ханом, с просьбой оставить ярлык на княжение. А что Московская Русь строилась огнем и мечом, с этим ты не можешь поспорить.
– А в католичество, конечно, народ бы валом валил.
– Еще во время нашествия Батыя, Папа предлагал помощь в обмен на католичество. Но наши конечно, воспротивились, еще бы, за двенадцать лет до этого, крестоносцы взяли их святыню – Константинополь. А что сами его брали, и щит прибивали, так это дело десятое. И святой Владимир Красное Солнышко учинял разоры там, чтобы только с понтом быть крещенным в православие – тоже другое. И результат – в итоге Батый прошелся по нам, как нож по маслу. И застрял только на Балканах.
– Потому что умер хан Угедей, и надо было ворочаться провожать.
– Нет, потому что войско ослабло в бесконечных битвах. И не надо говорить, что мы щитом закрыли Европу от нового бича божьего. Смерть хана для Батыя всего лишь формальный повод. Ну сам посуди, он ворвался в Европу, сметая все на всех и вся, а потом, когда почти дошел до Италии, вдруг повернул назад и больше туда не возвращался. И никто не пытался. Почему? Слишком сильное сопротивление. А здесь, удельные князьки, каждый цепляется за свой улус, договориться ни о чем не могут, ну грех не завоевать. И грех потом не царствовать над ними, плюнув на то, что скажет официальная Монголия, она потомкам Батыя не указ. У него своя империя, своя столица, все свое. Единственное, что осталось – так это завещанный Чингисханом принцип «разделяй и властвуй» – из-за татар русичи воевали друг с другом лишние двести лет. И конечно, толерантность к религиям. Попы всегда поклонялись сильнейшим правителям, и паству заставляли поклоняться, доходы-то оставались при них. И только не говори, что этим мы сохранили веру. Мы потеряли столько народа, что страшно представить. Ведь даже татарские войска и то участвовали в разборках наших князьков меж собой – когда русичей не хватало.
– А прекратилось это только благодаря нелюбимому твоему Ивану Третьему, который провел за три войны два сражения и везде победил.
– Да и уничтожил последнюю на Руси демократию.
– Продавшуюся католикам.