ОТРАЖЕНИЯ

Х.- Это легенда. Сила Моссада всегда была в стремлении обеспечить реальную безопасность Израиля и мы концентрировались только на этом. Операции, связанные с арабскими странами и контртерроризмом - это отдельный разговор.

Знаете, я был единственным, кто задолго до Горбачева говорил о распаде Советского Союза. Я говорил об этом американцам - но они не слушали. Не верили. Они были слишком заняты борьбой с СССР в стиле “ холодной войны”. Я же был уверен, что распад СССР неминуем на основании информации об этой стране. Диктатура и контрасты, которые были там, не могли долго сосуществовать. Это стало понятно еще после разоблачений Хрущева, когда стало известно, что творилось наверху, в Кремле, в структурах. Такое не могло продолжаться долго. Но мы опасались принимать участие даже в операциях американцев против Советского Союза, опасаясь за судьбу репатриации и евреев.

С.- Но ведь именно Моссад смог достать секретный доклад Хрущева, разоблачающий культ личности Сталина еще до его обнародования?

Х.- Это не наша заслуга. Это все получилось случайно. Доклад попал в ЦК компартии Польши, а там многие недолюбливали русских. И один израильтянин из нашего посольства имел личные дружеские контакты с польским высокопоставленным чиновником. И тот счел нужным самостоятельно отдать этот доклад Хрущева на запад. Он добровольно передал его израильтянину, не осознавая даже значение этого документа. ( примечание - Интервью с Виктором Граевским, выкравшем секретный доклад Хрущева, выложу позже).

С.- А советская разведка работала в Израиле или КГБ тоже концентрировался, в основном, на США и западных странах?

 Х.- КГБ работал в Израиле активно с самого начала. Первые репатрианты, приехавшие в Палестину, были,в основном, из России. Они хотели строить свою страну. И они знали русский язык, русские песни, культуру, с симпатией относились к русским. Русские стали героями в Израиле после победы во Второй мировой войне. Во многих кибуцах ( прим. поселениях -коммунах) Израиля уже даже после смерти Сталина долго висели его портреты.

В Советском Союзе людям говорили о врагах - сионистах, а в самом Израиле сторонники Советского Союза были очень сильны. Святее Папы Римского, на мой взгляд. Они искренне верили в светлое будущее коммунизма. Парадокс в том, что израильские коммунисты, имевшие большое влияние в стране, были самыми преданными сторонниками Советского Союза, а Москва именно их не позволяла включать в международное коммунистическое движение - чтобы не оттолкнуть арабские режимы. Поскольку игра тогда пошла против США. КГБ тогда имел почву для работы в Израиле и советский шпионаж против нас был очень активен. Больше, кстати, чем в других небольших странах мира. Мы были одной из первых целей советских спецслжб и одновременно транзитом - для работы в тех же Соединенных Штатах или в Европе. Через Израиль, как считали в КГБ, можно было легализовывать “своих” людей и затем проводить операции против их основного противника - США. Мы пресекли ряд таких операций, извещая об этом американцев. То есть мы хорошо работали.

С.- Подозреваемых советских разведчиков вы разрабатывали уже здесь, в Израиле?

Х.- Некоторые приходили сами, признавались - чтобы эмигрировать, мы шли на сотрудничество с КГБ.

С.- Но ведь были и Калманович, отсидевший в Израиле за работу на СССР, и Клинберг ...?

Х.- Они были не репатрианты, а профессиональные разведчики. Их специально засылали в страну и идеи их операций заранее разрабатывались в Москве. Они уже тогда знали и Израиль, и структуру общества, и пути своего продвижения.

С.- Но самого известного советского разведчика в стране - Исраэля Бера - разоблачили вы?

С.- Бер занимал высокий и ответственный пост в канцелярии первого премьер - министра страны Бен- Гуриона. Был его личным другом. Но я подозревал Бера. Был против его допуска к секретным материалам. Но не мог сам решать этот вопрос, поскольку сомнения - не доказательства. Об этом не говорят в СССР и России, но Бера провалил сам КГБ. Они там очень хотели выйти на шефа немецкой разведки Гелена, но не могли это сделать. И вдруг я узнал, что, несмотря на мой запрет, Бер был в Германии и лично общался с Геленом. Только один фактор мог заставить его пойти на это нарушение - знаменитое русское “ надо”. Мне удалось придержать затем Бера от дальнейших поездок за границу и он был вынужден пойти на встречу с советским разведчиком. А за ним мы следили. И их обоих “ взяли” при встрече. Это бы самый серьезный провал КГБ в Израиле и наш успех.

С.- Когда-нибудь еще вы переигрывали КГБ?