По возвращении из поездок по России, он спешил на встречу с государем. Николай Павлович подробно расспрашивал его о разговорах с крестьянами. Государя интересовало каждое высказывание селян и мнения о них Павла Дмитриевича. Иногда, бывало, император и сам пускался в рассуждения.
— Как-то в молодости я был в Англии, — вспоминал он, будучи в хорошем настроении. — Там довелось встречаться с Робертом Оуэном. Это было в Нью-Ланарке. Сей экономист, философ-утопист рассказывал мне о преимуществах труда свободных работников. Тогда мне казалось, что он сочинил сказку. С возрастом, вспоминая эту встречу, я стал убеждаться все более и более — Оуэн говорил истину. Как ты считаешь, Павел Дмитриевич?
— Я читал Оуэна, ваше величество. Если отбросить фантазии некоторые, то у него есть рациональные зерна, — осторожно сказал Киселев.
— Ты и профессора Шторха читал? — чуть наклонив голову вперед, выражая любопытство, спросил государь.
— Да, ваше величество, Андрей Карлович хорошо знаком с хозяйственным и общественным строем империи, — уверенно сказал министр.
— Сей господин Шторх в своих трудах рассуждает о свободной торговле, — задумчиво проговорил Николай Павлович и далее развил мысль. — По его мнению, каждой ступени хозяйственного развития соответствует наиболее выгодный род деятельности. В примитивном строе всего выгоднее сельское хозяйство. По мере же развития хозяйственного быта выгоды от сельского хозяйства медленнее прогрессируют, чем прибыли в других сферах деятельности, и тогда сельское хозяйство начинает отставать от быстро растущих торговли и промышленности. Причем торговля развивается раньше, чем промышленность. Это свойственно нашей империи.
— Как я понимаю, ваше величество, нам надо вплотную заняться изменением положения крепостных крестьян. Об этом мечтал еще император Александр I, да и мы, ваше величество… — осмелев, рассудил Киселев.
— Но не так, как у Адама Смита, — пригрозил шутливо пальцем Николай Павлович, потом посерьезнел и назидательно сказал: — Ты должен понимать социальную опасность крестьянского права. Простой народ сегодня не тот, что был лет 20–30 назад. Новые веяния, особенно революции во Франции и Бельгии, заронили среди них искру. Не дай Бог она вспыхнет! Крепостное право я всегда воспринимал как пороховой погреб под государством. Оно опасно еще тем, что войско наше составлено тоже из крестьян. Начать надо постепенно, осторожно, не дожидаясь, пока это пойдет снизу от народа. Нельзя отменять быстро крепостничество, как проповедуют утописты. У них сие может и получиться, у нас начнется брожение неимоверной силы, не удержать будет. Ты правильно поступаешь, когда разъезжаешь по губерниям и расспрашиваешь крестьян. Думаю, в декабре соберемся и решим с министерством. Тогда у тебя и помощники будут.
— Я понимаю, нам много предстоит сделать подготовительной работы: проведение кадастра, и переложение податей с душ на землю, и промыслы, и образование губернских казенных палат государственных имуществ, и еще, еще… — горячо заговорил Киселев.
— Но сначала требуется создать министерство государственных имуществ, — прервал его император.
— Сие не от меня зависит, — развел руками Павел Дмитриевич. — Для создания министерства ваше высочайшее решение требуется.
— Как мое? — воскликнул Николай Павлович. — Ты начальник V Отделения Собственной Его Императорского Величества Канцелярии — тебе и решать.
Они опять вернулись к трудам профессора Шторха, вспомнили Оуэна, Смита. Под конец беседы вернулись к крестьянской реформе в России и наметили первые шаги по преобразованиям среди петербургских крестьян.
Вечером того же дня Николай Павлович признался жене:
— Говорил с Киселевым Павлом Дмитриевичем. Мне бы таких еще человек пяток и мы бы тогда скоро догнали Европу.
Заканчивалось первое действие балета «Влюбленная Баядерка». На сцене танцевала знаменитая Тальони. Николай Павлович, сидевший в своей ложе и внимательно следивший за действиями на сцене, сначала не понял, о чем ему говорят со спины. Он с неудовольствием отмахнулся рукой и кажется задел кого-то. И тут отчетливо услышал:
— Ваше величество! В Зимнем дворце пожар!
Черные полосы, медленно двигающиеся по небу, император заметил сразу при выходе из театра. По мере приближения к Зимнему дворцу, он уже видел, как сквозь тяжелые черные тучи мелькают зубчатые огни пламени. Их становилось все больше, они вздымались все выше.
По дороге к дворцу Николай Павлович послал за преображенцами. Лейб-гвардии Преображенский полк был расположен ближе всех.