«Фонд» для России. Что было, что будет

Д.С.: Нет, на самом деле я крайне обеспокоен. И я считаю эту проблему самой неотложной проблемой для всего мира, не только для Европы. Поскольку проблема очень сложна, ее понимают недостаточно глубоко, и достижение договоренности по поводу ее разрешения представляется невозможным. Такова суровая реальность. Анализируя ситуацию, я понимаю, что это может действительно разрушить Европейский Союз как открытое общество. Таким образом, это политический кризис. И поскольку я считаю его очень серьезным, я думаю, что нужно найти способ избежать перспективы, которая выглядит действительно угрожающей. В каком-то смысле здесь можно провести параллель с Советским Союзом: он также был неприемлемой системой, и, тем не менее, продержался 70 лет. Так что текущие тенденции могут привести к тому, что в долгосрочной перспективе окажутся неприемлемыми. Финансовое решение недопустимо по политическим соображениям. Финансовое решение состоит в том, чтобы позволить кредиторам диктовать условия, но политически эта система не будет жизнеспособной. Пока этот подход сохраняется, Европа деградирует как политически, так и экономически. То есть, мы наблюдаем углубляющийся экономический спад, который в итоге перейдет в депрессию. А политически вместо интеграции мы имеем дезинтеграцию. И осознав, что это недопустимо, необходимо сделать все возможное, чтобы найти выход. Но пока мы все еще движемся по пути к неприемлемому будущему. Это то, что экономисты назвали бы неблагоприятным равновесием. Однако равновесия здесь нет, поскольку это разовьется в конфликт, конфликт между финансовыми и политическими требованиями.

Ведущий: В США только что прошли выборы. Президент Обама начинает свой второй четырехлетний срок. Что, по вашему мнению, это означает для США, для мира и для отношений между США и Россией?

Д.С.: Выборы прошли, но в действительности проблемы, которые нужно было решить, остаются нерешенными. Существует проблема, которая получила название фискального обрыва. Есть два варианта политики: первый предусматривает увеличение налогов для богатых, второй – сокращение государством социальных расходов. В какой-то мере, выиграв на выборах, президент получил дополнительные возможности. Но конгресс по-прежнему находится в оппозиции к президенту. Так что этот вопрос придется решать. На самом деле, мой прогноз оптимистичен, мне кажется, что теперь он будет решен. Экономика США сейчас, возможно, в самом лучшем положении по сравнению с экономикой всех остальных ведущих стран при условии, что будет решен упомянутый политический вопрос. Потому что хотя страна испытала большие финансовые потрясения, но сейчас она медленно выходит из кризиса. Кроме того, достигнут очень важный технологический прорыв – появились технологии добычи сланцевых нефти и газа. Эта отрасль быстро развивается, что значительно улучшает экономические перспективы США. Поэтому, как это ни странно, и в экономике, и в политике США сейчас наблюдаются очень позитивные тенденции.

Ведущий: Президент Обама был одним из самых активных приверженцев и даже создателей новой политики в отношении России, которая получила название перезагрузки – политики улучшения отношений с Россией и поиска взаимовыгодных сделок, которые позволили бы США привлечь Россию в качестве партнера. Продолжится ли, по-вашему, этот курс в течение второго срока Обамы?

Д.С.: Мне кажется, что перезагрузка была в свое время позитивным достижением администрации Обамы. Сейчас она разрушается российской стороной в результате внутренней политики притеснения и репрессий против любых критических мнений. Частью этого процесса становятся, конечно, и демонизация Америки. Так что политика сближения отвергается именно с российской стороны. И мне кажется, что для России это очень большая ошибка, потому что это обрекает Россию на политику, которая приведет ее к экономическому и политическому упадку. Так что для России это мрачная перспектива. Именно поэтому я считаю людей, выступающих против такой политики, патриотами. Потому что это плохо для России и, конечно же, плохо для всего мира, плохо с точки зрения идеи открытого общества и международного сотрудничества – всего того, чему я очень предан. Так что и для меня это тоже плохо. Но мое мнение тут неважно, важна точка зрения России, важно понять, что хорошо для России, а это для России плохо.

Ведущий: Если взглянуть на 20 лет российских преобразований – а вы были с Россией с самого начала как в области бизнеса, так и в области благотворительной деятельности – что, по-вашему, было не достигнуто? Что вы лично считаете своим наследием в России, своими достижениями в России? Какими вложениями, проектами или благотворительными программами вы гордитесь? Что вы сделали бы иначе? С чем, по-вашему, мы останемся по истечении этих двадцати лет?