Газета Завтра 313 (48 1999)

В. Ш. Надо не забывать, что мы, кроме операций по пересадке органов, делаем, и успешно, множество операций на сердце, вам в том числе. По количеству операций на сердце мы в России занимаем второе место после института сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева. По пересадкам почек мы тоже занимаем одно из первых мест в России, пересадкой сердца, к сожалению, в России занимаемся только мы. Этого явно недостаточно. И печенью, кроме нас, занимается только один институт.

В. Б. Вы сказали, Валерий Иванович, что занимаете второе место в России по операциям на сердце, Но почему в целом так мало у нас подобных центров? Насколько я знаю, в Америке делают до миллиона в год операций по ангиопластике, около четырехсот тысяч операций по шунтированию сердца. В результате у них продолжительность жизни выросла на пятнадцать лет. В нашей стране от хаоса, перегрузок, плохого питания, нервной жизни людей с больным сердцем еще больше, чем в США, а операций на сердце, прекрасно разработанных и освоенных нашими хирургами, в сотни раз меньше. Когда мы начнем в массовом порядке спасать своих граждан? Что мешает распространить ваш опыт по всей России?

В. Ш. Врачи готовы, хирурги готовы, клиники готовы, государство не готово. На первое место выходят финансовые и связанные с ними же технические проблемы. Все просто, предельно просто. Было бы другое финансирование, было бы другое количество операцией на сердце. Для всех, кому это надо.

С Америкой давайте даже не сравнивать. Там это все поставлено на поток. Давайте хотя бы сравнивать себя и подтягиваться к Европе. Мы же с вами живем в Европе. Там нет такой массовости и увлеченности операциями на сердце, но нам и до них еще очень далеко. И только из-за недостатка денег.

В.Б. Я сам этому свидетель. Так получилось, что с обширным инфарктом я лежал в Архангельске в кардиоцентре. Молодые кардиохирурги, молодые кардиореаниматоры. Они давно освоили уже и шунтирование, и ангиопластику. Кстати, учились этому у вас в институте, а сейчас успешно стажируются в Норвегии. Может, и мне бы прямо там, на моей северной родине, сделали бы сразу операцию, но вышел из строя аппарат для коронарографии, и как минимум на полгода все операции были приостановлены. Когда еще найдутся деньги и приедут немцы чинить эту сложную аппаратуру. Так, очевидно, по всей России. А такие операции должны уже успешно делать в любом областном центре.

В.Ш. Так и должно быть. Я уверен, так и будет, дай Бог только навести порядок в стране! Кардиоцентры есть уже по всей России, надо и более широкую сеть развернуть — и в те, что есть, поставить всю необходимую аппаратуру, прежде всего для операций с отключением сердца с использованием искусственного кровообращения. Мы все — федеральные, государственные учреждения — и сидим на федеральном бюджете, а в этом бюджете медицина далеко не на первом месте. Да, мы зарабатываем деньги и сами. Но мы принципиально не хотим становиться коммерческой клиникой. Это же работать только на богачей. А остальных — вон из жизни. Кто у нас в стране найдет десятки тысяч долларов на операцию? Поэтому мы даже с наших платных пациентов берем примерно одну десятую суммы от стоимости операции. Только с нероссиян, неграждан России, мы берем полную стоимость операции. Иначе мы бы совсем разорились.

Конечно, прежде всего мы помогаем гражданам России. Для этого мы и существуем.