Люди под Дождем. Избранные беседы за 5 лет

Малыхина: Нет, именно московские. Они говорят, что в регионы тяжело идти, потому что контроль абсолютно теряется…

Галицкий: Нет. Они просто управлять не умеют.

Малыхина: И так говорят. И на местах начинают воровать. Поэтому никак не выходит. И для людей, которые так говорят, я стараюсь выпытать какие-то ключевые вещи у тех, кому удается управлять такими масштабами. На что нужно обращать внимание, чтобы в каком-то конкретном городе, где живет 100 тысяч человек, не воровали, когда за этим не приглядывает сам Сергей Галицкий или его вице-президент?

Галицкий: Первое — инструменты контроля. Второе — есть какие-то статистические вещи. Например, во всем мире в продуктовых магазинах покупатели воруют 0,5 % оборота. Все остальное ворует персонал. Когда ты смотришь на картину мира в целом, это сложно. Когда начинаешь раскладывать на какие-то кубики, то это просто. Если есть инструменты управления, если у тебя хорошая статистическая база, то это несложно. И я не понимаю, намного ли сложнее управлять магазином на другом конце Москвы или магазином, например, в Твери.

Малыхина:

Это еще зависит от личности. Многие не могут выпустить бразды правления…

Галицкий: Это не управленцы.

Малыхина: Как вырасти до хорошего управленца?

ЛУЧШЕ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ И БОГАТЫМ, ЧЕМ БЕДНЫМ И БОЛЬНЫМ. НЕТ ЕДИНЫХ МЕТОДИК, КАК ВЫРАСТИТЬ ХОРОШЕГО УПРАВЛЕНЦА. ИЗ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА НИ ЗА ЧТО НЕ ВЫРАСТИШЬ ХОРОШЕГО УПРАВЛЕНЦА. ОН ДОЛЖЕН ИМ РОДИТЬСЯ.

Галицкий: Это слишком простые вопросы, на них нет простых ответов. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Нет единых методик, как вырастить хорошего управленца. Можно назвать характеристики хорошего управленца: у него должно быть открытое сознание, он должен быть готов учиться, у него не должно быть догм, он должен быть очень работоспособным, энергичным, он должен желать добиваться результата. Много качеств, которые должны быть у управленца. Из простого человека ни за что не вырастишь хорошего управленца. Он должен им родиться.

Малыхина:

Вы сказали в одном из ваших интервью, что только 3–4 % людей имеют дар предпринимательства. А сколько процентов имеют менеджерский дар? 10 %?

Галицкий: Если топ-менеджмент, то те же 3–4 %. Когда мы коснулись MBA, супер-MBA… я всегда подозрительно относился к желанию людей учиться до 80 лет.

Малыхина: А у вас есть кто-то, кто работает с западными?..

Галицкий: У меня нет вообще никого с MBA. Я немного предвзято отношусь к людям, которые получили это образование, потому что я не понимаю, чему они там учатся. Они изучают «бизнес-кейсы» успеха других людей. Взрослый человек, которому 30 лет, сидит и читает об успехе другого человека, который описан журналистом. В этом возрасте ты уже должен доверять себе и пробовать что-то сделать сам.

Малыхина: То есть — не читай, иди работай?

Галицкий:

Да. Можно проучиться всю жизнь. Вопросов нет. Но если ты такой умный, то почему такой бедный? Есть период, в который человек должен учиться, но есть период, когда ты уже должен отдавать. MBA — это инструмент, который высшая школа создала для того, чтобы выкачивать деньги из тех, кто хочет разжиться дополнительной бумажкой-гарантией. Надо стараться, идти с открытым забралом, пробовать доказать, кто ты есть, а не обложиться разными бумагами.

Малыхина: А вы сейчас на топ-позиции людей извне приглашаете?

Галицкий: Мы десять топ-менеджеров за последние два года поменяли. Четыре были со стороны.

Малыхина: А остальные — выросли в компании?

Галицкий: Да. Но люди имеют свой потолок в зависимости от тех условий, в каких они формировались и как они росли.

Малыхина:

Условия вы же и создаете?

Галицкий: Да. Но если предыдущая база была заложена сложно, если у человека закрытое сознание, если он медленно считает, если он малоработоспособен, не амбициозен, то даже атмосфера, которую ты создал для того, чтобы человек рос… Я все время призываю студентов — не идите в госкомпании, там нет возможности расти, там нет возможности для творчества.

ИДИТЕ В ЧАСТНЫЕ КОМПАНИИ, ГДЕ ПООЩРЯЕТСЯ ИНИЦИАТИВА, ГДЕ ЛЮДЯМ РАЗРЕШАЕТСЯ ДУМАТЬ, ГДЕ ЛЮДЯМ РАЗРЕШАЕТСЯ ПРОБОВАТЬ.

И есть уровень человека. Он выше него не может прыгнуть. К сожалению, где-то он упустил…

Малыхина: И вы перемещаете человека?

Галицкий: Нет. Простые решения — это всегда просто. Но если человек отдал компании много лет, надо найти ему правильное применение. Любой человек может выполнять какую-то работу хорошо.