СО: Я не понимаю, почему вы так уверены, что она не работает.
ПБ: Потому что этому нет доказательств. По факту, все доказательства против. Вам нужно прочитать книгу Бозеля "Ускользающая наука" (Бозель, 2007)
СО: Есть много исследований, подтверждающих акупунктуру. Я их видела и знаю из своего опыта, что она работает.
ПБ: Назовите какое-нибудь. (Пауза)
СО: Прямо сейчас не приходит в голову.
ПБ: Но вы все же уверены, что есть литература, подтверждающая эффективность акупунктуры.
СО: Абсолютно. (Конец беседы)
Интервенция 2
Следующий разговор у меня был с профессором (ОМ), который преподает в евангельском вузе. Он умный христианин, и утверждает, что основывает свои религиозные убеждения на доказательствах. Беседа началась in medias res – (лат. in medias res «в середине дела»).
ПБ: Итак, просто чтобы внести ясность. Вы на сто процентов уверены, что Иисус Христос является Сыном Божьим...
ОМ: Да.
ПБ: Вы также уверены, что библейские утверждения являются достаточным доказательством для оправдания веры. Я не хочу перевирать вашу позицию. Все правильно, да?
ОМ: Да, все правильно.
ПБ: Окей. Это для полной ясности и прошу прощения, если уловил неправильно...
ОМ: Вы понимаете верно.
ПБ: Окей, благодарю. Итак, вы считаете, что был реальный человек, которого звали Иисус...
ОМ: Определенно.
ПБ: Окей, и он более или менее вел себя так, как это написано в Библии. Это верно?
ОМ: Он делал то, о чем говорит Библия. Да. (Мы обсудили некоторые из предполагаемых чудес Иисуса и предоставлены ли надежные доказательства тому, что написано в Библии.)
ПБ: Хорошо, это та часть, которую мне тяжело понять. Вы верите, что есть достаточно доказательств, чтобы оправдать веру в эти вещи, правильно?
ОМ: Да, как я и сказал.
ПБ: Хорошо. Если убеждения человека зиждутся на доказательствах, могут найтись контрдоказательства, способные вынудить его пересмотреть убеждения. Какое доказательство может заставить Вас изменить мнение?
ОМ (не задумываясь): Кости Христа.
(Это значило бы, что Иисус не вознёсся, и миф был бы разоблачён.)
ПБ: Кости Христа заставят Вас усомниться?
ОМ: Точно.
ПБ: Но как Вы узнаете, что это кости Христа?
(Долгая пауза.)
ПБ: Я имею в виду, если известный археолог скажет: «Мы нашли кости Христа в этой древней гробнице в Израиле», разве Вы не спросите, как он узнал, что это кости Христа?
ОМ: Разумеется, спрошу.
ПБ: И какой ответ Вас удовлетворит?
(Глядит на меня, будто не понимает.)
ПБ: Я имею в виду, что именно он должен сказать, чтобы убедить Вас, что это в самом деле кости Христа?