Собибор. Взгляд по обе стороны колючей проволоки

— Я убежал один, потом остановился у одного хозяина, он мне рассказал: «Нельзя держать военных», в гражданку меня переодели, побрили наголо, потому что я не военнопленный, а арестант, я сидел в тюрьме. Благодаря этому мне удалось выйти из города.

— Что это за человек был, который вас переодел?

Я сейчас его не помню. Еврей. Еврейская семья. Они жили, на них экзекуции еще не было. Их тоже выводили в город на уборку уже, надевали на рукава звездочку эту еврейскую и выводили на уборку. Убирали территорию, убирали это здание, разрушенное от боя в Умани. И я при их помощи узнал, где мы находимся и мы с этими ребятами встречались

— Алексей Ангелович, извините, а как получилось, что вы вышли именно на этого человека?

— В городе тоже были евреи. Забежали домой к нему.

— Вы знали, что вы в еврейский дом идете?

— Я знал, что это еврейская семья. Они многих скрывали. Их брали на день на работу, а вечером поле работы отпускали в начале домой, а наших пленных вели в лагерь. Мне удалось бежать благодаря человеку, который убирал со мной. Он мне показал, в каком направлении бежать и как, рассказал, пока мы убирали. Я ушел. Потом где-то в декабре месяце начали организовывать партизанские отряды в лесу. Мы двигались ближе к Западной Украине с Умани в лес. Там нас поймали, выдали и посадили нас. Я сказал, что я иду из тюрьмы. Не сказал, что я военнопленный. И меня посадили в тюрьму для следования. Держали меня 10 или 12 дней.

— Давайте вернемся немного назад. Вот вы ушли в лес. Группа… что это были за люди рядом с вами?

— Разные люди со всех концов

— Кого вы вспоминаете? Кого вы помните? Опишите их, пожалуйста.

— Я вспоминаю ребят, с которыми я был, которые служили в Западной Украине — офицеры, сержанты. Мы познакомились в лесу. Сначала друг друга боялись. Потом, когда узнали, кто откуда, признали друг друга. Потом украинские националисты нас выдали.

— Сколько времени вы провели в лесу?

— С конца августа до декабря месяца. С момента, когда мы ушли оттуда, побег — два дня, потом мы были в городе, нас завели за город и мы шли в направлении лесов.

— Почти полгода надо было как-то питаться, одеваться, спать где-то, греться. Как это происходило?

— Там земляночки сделали, связи не было, радиостанции не было, у каждого было свое ружье. Их отбирали в первую очередь и каждый имел свою винтовку. Где-то доставали, где-то мы задержали полицаев, где-то отбирали. Еще в этот период, в начале можно было это делать. Так и жили. Ближний хутор, ближняя деревня — по очереди ехали, привозили продукты, хлеб, мясо привозили. Так вот и питались.

— И люди просто добровольно отдавали такие продукты?

— Приходили, отдавали, пока не попались такие националисты, которые предали, окружили.

— Наверное, иногда приходилось как-то и силой отбирать эти продукты?

— Силой не приходилось, потому что народ более-менее отдавал то, чем мог делиться. А что не мог, винтовка она все могла взять. Потому что вооруженных людей все-таки в какой-то степени боялись. Поэтому и понимали это дело, что люди должны кушать. Кто чем мог, тем делился. Картошку брали, муку, крупу, мясо, то другой раз берем и баранчика или полкоровы, которую можно было унести. Имели свою повозочку, свою лошадь. Три-четыре человека выезжали. Собираем то в одном месте, то в другом месте, то в третьем. Вот так мы питались до мая 1942 года, это где-то в апреле месяце, когда нас выдали в декабре. Нас взяли, мы опять сбежали. И вторично, когда попали я уже попал, как арестант в тюрьму.

— Алексей Ангелович, а что за землянки были, в чем вы жили до декабря?

— Ну там же лес. Взяли пилы, вырыли землянку, сруб сделали, достали в деревнях буржуйки-печки, дров. Нельзя было жаловаться. Вот мы так и жили.

— Какие-то боевые действия ваша группа совершала?

— Никаких боевых действий мы в тылу не могли совершить. Только то, что мы полицаев могли убить, забрать оружие. Мы охотились за полицаями и эти, которые в гарнизоне, там было в первую очередь. Там два-три немца где-то в комендатуре. Но мы были в деревнях. В деревнях были полицаи.

— Большая группа была?

— Там было много в лесу разных.

— Та группа, в которую вы входили?

— У нас было 12 человек.

— Евреи еще были в этой группе кроме вас?

— В этой группе никаких евреев не было кроме меня.