Суд времени. Выпуски № 35-46

Велехов: Нулевое! Влияние — миф о Кубе рассеялся. Хотя он действительно существовал, и был в 70-е, и ещё даже в 80-е годы. Вот это вот, левацкие настроения. Посмотрите, где они сейчас? Где сейчас левацкие, левые настроения в Латинской Америке, не говоря уже о Европе?

Машкова: Везде!

Млечин: Ну, а где-то левые режимы побеждают в Латинской Америке?

Кургинян: Везде и именно сейчас.

Велехов: Только, только по принципу маятника. Побеждают, и уже, вот, Чили — пожалуйста.

Макарычев: «Левые ветры над Латинской Америкой!». Это знаменитое выражение…

Велехов: Где?

Макарычев: «Левые ветры над Латинской Америкой!» Вы возьмите, кто во главе сейчас государств — посмотрите!

Велехов:

Эти левые ветры, мне кажется, абсолютно, так сказать, идеологический, пропагандистский штамп.

Макарычев: Не надо. Это Вам так кажется. Вы ангажированный человек — просто, поэтому, Вам кажется.

Велехов: Всё происходит по законам маятника. И вот Чили, который был таким, значит, примером этого левого ветра — где они? Правый Президент.

Макарычев: Бразилию, Аргентину возьмите.

Машкова: Там по-прежнему левый президент.

Макарычев: Объясню Вам. В Бразилии.

Велехов: В Чили?

Машкова: В Бразилии.

Макарычев: В Бразилии.

Велехов:

Я про Чили.

Машкова: В Чили, на данный момент, нет.

Макарычев: Возьмите вот недавние рейды против наркомафии. Которые всё вот — вот наркомафия, наркомафия. А кто знает, что это был удар не только по наркомафии. Это был удар по фавелам.

Вы, Леонид, были когда-нибудь на Коркавадо, на горе?

Млечин: Нет.

Макарычев: Вот Вы когда на гору Коркавадо зайдёте, в Бразилии, где статуя Иисуса Христа, справа стадион «Маракана», далее…

Сванидзе: Фавелы — это трущобы бедноты Рио-де-Жанейро. Это преступные районы.

Макарычев: Это фавелы, куда не совалась ни одна нога полицейского. Так, более того, во время рейдов, в которых было задействовано 2700 морских пехотинцев, они обнаружили, что там есть роскошные виллы, в этих фавелах. Виллы, которые не уступают виллам из американских фильмов. А было это сделано после того, как правительство страны, левое правительство страны, наконец-то, решило начать борьбу с преступностью, зайти в эти фавелы.

Велехов: А при чём тут Куба? Обратите внимание, никто из этих левых правительств…

Макарычев:

Все эти левые лидеры вдохновлены Фиделем!

Велехов: …никто уже именем Кастро не клянётся!

Макарычев: А Боливия?

Кургинян: Боливарское движение!

Макарычев: Возьмите Эквадор! Здесь проще перечислить страны, где нет сейчас левого движения!

Павленко: Нет, никто ведь не спорит, уважаемые коллеги, что Кастро, действительно, занимает особое положение в теологии освобождения, которым, действительно, охвачена Латинская Америка. И вклад Кастро в разработку этой концепции, очень привлекательной, теологии освобождения, никто не ставит под сомнение.

Кургинян: Как никто не ставит?!

Павленко: Вопрос в том, что ваша система аргументации по сути дела опровергает тот изначальный тезис, на котором вы стоите — что Куба, действительно, шла правильным путем, что всё было замечательно построено. Все те факты, которые вы сейчас произносили и говорили в течение двух наших заседаний этих, они свидетельствуют о том, что Куба начала ревизию. Она, действительно, начала переосмысливать свой путь, искать новые ориентиры в пространстве. Вот в чём вся проблема. Проблема в том, что Куба перерождается!

Машкова: Куба шла правильным вектором!

Сванидзе:

Спасибо, уважаемые коллеги. Сергей Ервандович, прошу Вас. Задавайте Ваши вопросы оппонентам.

Кургинян: Только сумасшедший всё время идет одним курсом, не реагирует на ситуацию, не поворачивает, не осуществляет реформ.

Велехов: На 180 градусов!

Машкова: Нет 180-ти.

Кургинян: Именно в том смысл и заключается, что выбран правильный путь, поскольку внутри этого пути осуществляются самые разные трансформации. Давайте мы зафиксируем результаты этого кубинского пути. Пожалуйста, доказательство № 12.

Материалы по делу.

Из послания Генсека ООН Кофи Аннана «Группе 77»: «Уровень здравоохранения на Кубе — невиданный для большинства стран мира. В этой области мы можем многому научиться у кубинцев».

Кургинян: Я очень люблю личный опыт людей и так далее. Но как-то мнение Генсека ООН мне кажется существенным. Пожалуйста, следующее доказательство, там же.

Велехов: Он просто никогда не бывал на Кубе.

Кургинян: В отличие от Вас, он ничего не знает!