Только в этой системе вам ясно говорят, что вы ничего не можете «делать». Все другие системы начинают с «делания» в том или ином смысле; они говорят – делайте это или делайте то. Эта система иная. Это эзотерическое учение, но в нем вы можете начать в условиях обычной жизни – нет необходимости идти в закрытую школу или монастырь. Именно поэтому особенно необходимо понять, что человек ничего не может «делать» и что единственная вещь, которую он может начать «делать», это пытаться вспоминать себя, – то есть понимать одно и практиковать другое.
В
. Я подумал, что, возможно, мы не должны принимать эту идею (что мы не можем «делать») слишком буквально?О
. Нет, вполне буквально. Только это относится к людям, которые не связаны ни с каким учением. Когда человек начинает изучать некоторые учения или системы, которые дают методы школы, он должен пытаться делать некоторые вещи. В работе мы должны «делать», так как, если мы не пытаемся «делать», ничего не произойдет. Мы должны «делать» с самого начала – немного, но вполне определенные вещи. Если вы можете не отождествляться, это уже начало «делания». Если вы можете воздержаться от разговора, когда имеете к нему склонность, это уже «делание». «Делание» начинается с движения против течения – сначала в самом себе, в личных вещах. Вы можете пытаться вспоминать себя, затем, когда вы начинаете, вы получаете некоторые результаты и видите, что способны на большее, но это все по отношению к самим себе. Вы будете способны сделать что-то, например, с отрицательными эмоциями, а также мыслить по-новому. Но вне вас все по-прежнему будет случаться.В
. Можно ли сказать, что один из способов начать «делать» – это изменять вещи внутри себя так, чтобы ониО
. Необходимо еще раз разделить людей на категории. Люди № 1, 2 и 3 ничего не могут «делать» – в их жизни все «случается». Если они делают хорошие вещи, это значит, что они не могут делать плохих; если они делают плохие вещи, это значит, что они не могут делать хороших. В этом смысле одна вещь не лучше другой, так как все это механично. Но когда человек начинает работать, когда он вступает в школу любого уровня, он должен учиться «делать». Как я сказал, человек обязан начать с себя – узнать, изучить, стараться избавиться от некоторых вещей, пытаться приобрести контроль над другими вещами и так далее.В
. Должны ли мы наблюдать свои реакции?О
. Наблюдение полезно, но реагируем мы всегда одинаково. У нас есть только пять или шесть способов реагирования: с нами происходят определенные вещи, и мы всегда реагируем на них одним и тем же образом. Но если мы пытаемся делать все, что советуется, и не делать того, от чего нам советуют воздерживаться, вещи будут меняться правильно, и однажды, совершенно неожиданно, мы окажемся способны делать нечто, чего не могли раньше.В
. Можем ли мы управлять тем, что с нами случается?О
. Если мы управляем вещами в себе. Если ничто ненужное в нас не происходит, мы будем способны управлять внешними событиями, но сначала мы должны управлять вещами в себе. Пока вещам позволено «случаться» в нас самих, мы не можем управлять чем-либо вовне. Как может быть иначе? Одно «Я» решает управлять, но вместо этого все его внимание занято тем, что случается в нас и вовне.В
. Если человек ничего не может «делать», следует ли из этого, что все, на что он способен, это управлять собственной умственной реакцией на события, находящиеся вне его контроля?О
. Совершенно верно. Это начало. Если человек учится управлять своими реакциями, тогда, спустя некоторое время, он обнаружит, что может управлять все бо́льшим количеством вещей, а позднее может случиться, что он будет способен управлять – опять-таки не всеми, так как есть очень большая градация – но некоторыми внешними событиями. Но другими внешними событиями невозможно управлять, потому что они имеют иную величину.В
. Если я хочу получить определенный результат и не могу, и тогда делаю эту же вещь по-другому, будет ли результат тем же самым, несмотря на мое усилие?О
. Вы не должны себя обманывать. Если вы что-то делаете, и результат соответствует вашим ожиданиям, это просто удача, счастливый случай – и все. А в некоторых ситуациях вы можете сделать что-то совершенно другое и все-таки получить аналогичный результат.В
. Кажется, что человек пойман в порочный круг!О
. Конечно, человек пойман, и эта система – выход из порочного круга, так как в обычных условиях жизни человек не может из него выйти.В
. Нельзя ли побольше узнать об усилиях выйти из этого круга?О
. Если вы берете все, что дается, правильным образом и работаете с достаточным усилием, то школа или система – называйте, как хотите, – дает вам возможность выйти из этого круга. Нет выхода без школы и без знания. Но опять же, если вы получаете знание и не делаете усилий, все бесполезно.