Что касается характерных черт человека первой категории, то есть обывателя, то прежде всего это практический человек. Формирующее мышление ему не свойственно. Он должен иметь определенное количество дисциплины, иначе он не был бы тем, что он есть. То есть практическое мышление и самодисциплина – это характерные черты людей первой категории. Такой человек имеет их в достаточной мере для обычной жизни, но этого недостаточно для работы, поэтому в работе эти два свойства должны усиливаться и расти. Обыватель – это нормальный человек, а нормальный человек при благоприятных условиях способен развиваться.
В
. В каждом ли человеке есть возможность обывателя?О
. Не в каждом. Я уже сказал, что существуют люди, которые утратили способность к практическому мышлению или возможность развития. В таком случае они целиком лунатики или бродяги, в соответствии с тем, что они утратили.В
. Вы имеете в виду – от рождения?О
. Этого мы не знаем. Мы ничего об этом не ведаем, мы можем говорить только о результатах. Нам известно, что в работе человек должен иметь способность к практическому мышлению и практическому отношению, и ему необходима достаточная самодисциплина, чтобы принять дисциплину школы.В
. Что вы подразумеваете под практическим мышлением?О
. Только то, что называется практическим мышлением на обычном языке, а именно – способность рассчитывать вещи в различных обстоятельствах. Эта же способность применяется к идеям работы, принципам школы, правилам, ко всему.В
. Кажется, что лунатики и бродяги дальше от какого-либо понимания истины, чем обыватели?О
. Нет гарантии этого. На самом деле, в этом отношении они могут находиться на том же уровне, но их потенциальность другая. Как и во многом другом, люди не различаются здесь во внешних проявлениях; они не отличаются друг от друга среди механических людей. Но возможности различны. Один может стать другим, другой не может; один может измениться, только если происходит чудо, другой может измениться собственными усилиями и с некоторой помощью.В. Вы говорите, что во всех нас есть части бродяг, лунатиков и обывателей?
О
. Старайтесь не думать об этом в таких терминах. Найдите собственные слова – что подразумевается под «обывателем», что под «бродягой», что под «лунатиком». Эти слова не описывают, они только намекают на некоторые возможности.В
. Если человек не любит самодисциплину, это описание?О
. Не описание – только одна черта. Прежде всего, бродяга не имеет никаких ценностей, для него все одинаково. Хорошее и плохое для него не существует, и вследствие этого, или в связи с этим, он не имеет никакой дисциплины. Лунатик ценит то, что не имеет никакой ценности, и не ценит по-настоящему ценное. Это главные характерные особенности, не описание. Обыватель имеет хотя бы некоторые ценности, с которых он может начать, и практическое отношение к вещам. Он знает, что если хочет есть, то должен работать.В
. Относительно четвертой категории человека, который разрушил всякую возможность развития, – возникает ли эта ситуация в нем вследствие некой формы необычайного эгоизма?О
. Да, в большинстве случаев. Полезно знать об этой категории только потому, что иногда эти люди играют в нашей жизни большую роль. Но они в любом случае есть: мы не можем ни помочь им, ни разрушить их.Мы должны думать о себе, о собственном отношении и, самое главное, о собственном понимании. Потому что, если мы понимаем, это уже хорошо: мы принимаем таких людей легче и знаем их повадки.
В
. Являются ли различия между людьми № 1, 2, 3 и 4 определенными, или, подобно бродяге, лунатику и обывателю, в нас есть части каждого?О
. Видите ли, вы полностью искажаете идеи, когда берете их таким образом и смешиваете. Эти идеи очень важны. Сначала вы должны взять одну, саму по себе, и постараться ее понять. Затем возьмите другую и постарайтесь понять и ее. Деление людей на № 1, 2, 3 и так далее – это одно положение, и оно не было дано параллельно чему-то еще. Вы должны изучать его так, как оно дано, – что подразумевается под человеком № 1, под человеком № 2, под человеком № 3, каковы их различные комбинации, как они смешаны и так далее.Затем возьмите эту вторую идею. Чтобы понять, что подразумевается под обывателем, бродягой, лунатиком и дальнейшими, скажем, деградациями, каждого нужно рассматривать отдельно. Вы не можете брать их всех вместе и говорить о них одновременно. Это деление было упомянуто в связи с возможностью развития. Вы должны представить себе огромное число людей, которые, по состоянию своего бытия, не способны к восприятию каких-либо реальных идей.
В
. Может ли бродяга внешне преуспевать в жизни?О
. Это слово применяется для описания людей, о которых часто предполагается, что они очень близки к возможности развития, хотя по сути они весьма далеки от этого – дальше, чем обычные люди. Люди могут знать много красивых слов, говорить очень легко и, тем не менее, быть очень далекими от возможности развития.В
. В чем значение идеи, представленной этими тремя категориями?