К. Х. ван Рин: Возьмем к примеру «Я», [векторная реакция] (k+ р—). Это аутизм. А [векторная реакция] (k— р+), как правило, говорит о задержке. С психиатрической точки зрения это означает, что шизофрения начинается с задержки, которая зачастую длится годами, а затем происходит аутический этап, и после него – снова задержка.
Л. Сонди: Здесь имеет место напряженность тенденций, так как эти [факторные реакции] (k+) и (р—) противоположно направлены. Это диалектика отклонения от нормы, столкновения друг с другом. Но, кроме того, на заднем-то плане находятся [факторные реакции] (k—) и (р+). А это задержка. Таким образом, задержка и аутизм находятся в борьбе, и это диалектическое напряжение в «Я» обуславливает расстройство в [факторе] «е». Вероятно, и в других векторах происходит то же, например, в аффектах или в контактах.
К. Х. ван Рин: Да, совершенно верно.
Л. Сонди: То-то и оно… Поэтому эти случаи нозологически столь трудны.
К. Х. ван Рин: Я попытался это проработать во второй части своей статьи. Вот здесь экспериментальный комплементарный профиль. Он – красный. Тут все начинается.
Л. Сонди: Ага, уже вижу. Конечно…
К. Х. ван Рин: Вот это – «нормальный» профиль. А этот красный профиль является не теоретическим, а экспериментальным комплементарным профилем.
Л. Сонди: Красное и черное… Любопытно! Оури, замечательный французский психиатр, который руководит клиникой в Южной Франции, установил, что во всех своих проявлениях психоз выражается именно в теоретическом профиле…
К. Х. ван Рин: А кто это?
Л. Сонди: Оури
К. Х. ван Рин: Пока еще нет. Но я что-то слышал об этом.
Л. Сонди: Мне бы хотелось, чтобы Вы туда попали.
К. Х. ван Рин: В Памплона?
Л. Сонди: Нет… Памплона будет в следующем году. А сейчас состоится десятидневная конференция, а именно с 20 по 30 августа, в Церизе, это в Нормандии.
К. Х. ван Рин: Во Франции (
Л. Сонди: Да… Я сейчас узнаю, остались ли еще приглашения. (
К. Х. ван Рин: Очень мило…
Л. Сонди: Вы обязательно должны быть в Церизе, так как являетесь знатоком и теста, и судьбоанализа. На этой конференции будут доклады и дискуссии, кроме того, там можно будет хорошо отдохнуть. Это в пятнадцати километрах от моря. Проживание в прекрасном замке и сравнительно недорого – всего 100 французских франков.
К. Х. ван Рин: Очень дешево для замка.
Л. Сонди: Там теперь культурный центр. Как я уже говорил, конференция продлится десять дней, и очень важно, чтобы Вы туда попали.
К. Х. ван Рин: Я там буду. Непременно… Конференция состоится только в этом году или в следующем тоже?
Л. Сонди: Не знаю, но вряд ли такое возможно. Место это слишком популярное, а конференции всегда продолжаются по десять дней. В замке только 80 мест. Но при желании можно пожить и в деревне. Я бы очень хотел, чтобы Вы туда поехали.
К. Х. ван Рин: Охотно.
Л. Сонди: Так… А здесь что?
К. Х. ван Рин: Истериоформное возмущение, мстительность, суицид и безудержность, взрывчатость.
Л. Сонди: Да, напряжение тут большое. Это злость, Каин?
К. Х. ван Рин: Да… Я истолковал это как наступление негативной жизненной позиции: он замышляет месть, возмездие. Унижая соперника, он выстраивает персональную идею самовосхваления, а это, по моим ощущениям, Каин. Каин – это всегда негативная жизненная позиция… Его экзистенциальное ощущение является негативным.
Л. Сонди: Разумеется…
К. Х. ван Рин: Но он хотел бы сделать нечто особенное.
Л. Сонди: Ага… Показать всем, кто он.
К. Х. ван Рин: Да, что он собой представляет…
Л. Сонди: А это – паника?
К. Х. ван Рин: Да. Конечно… Я назвал бы эту картину также страхом перед жизнью.
Л. Сонди: Страхом перед жизнью?
К. Х. ван Рин: Страхом совершить ошибку.
Л. Сонди: Ага.
К. Х. ван Рин: Недавно я заметил, что пожилые люди с [векторной картиной] (Р —), рассказывая какой-нибудь эпизод из своего детства, почти всегда сообщают о соперничестве со своими родителями. Таким образом, экзистенциальный страх берет свое начало в их семейных взаимоотношениях с родителями. На первичный экзистенциальный страх я обратил внимание гораздо позднее. Восприятие жизни является также негативным.
Л. Сонди: Да, это очень важно. (
К. Х. ван Рин: Чаще всего как негативное восприятие жизни, но с вероятностью его переработки при помощи [факторной реакции] (hy+).
Л. Сонди: Ага.