Ну вот, Володя… Володя был трогательный любовник. Он ее страшно любил. А Лиля думала, вот есть бабья такая: «А я? Я тоже», — понимаете ли?
Д.:
Что «я тоже»?Ш.:
«А я тоже человек». Ну правильно, человек, но я поссорился с…Д.:
Но она о нем мало думала.Ш.:
Мало думала.Д.:
Значит, вот это все-таки и есть. При всей премудрости все-таки находятся некоторые простые и извечные <нрзб> истины, что… Между прочим, и у Маркса сказано об этом. Я не берусь спорить цитатами, что, так сказать, в отношениях мужчины и женщины более всего проявляется степень человеческого развития человека[1165]. И вот мне и кажется, что новые… трагизм Маяковского был в том… не в том, что он стал недостаточно новым человеком в том смысле, в каком это они представляли, а наоборот, в том, что он был очень человечен в любви, а Лиля была бесчеловечна.Ш.:
Она не бесчеловечна была, она была буржуазна.Д.:
Это, очевидно, одно и то же.Ш.:
Теперь история такая. Однажды Лиля полюбила. Она полюбила Краснощекова.Д.:
Вы считаете, что это любовь была?Ш.:
Да. Она развелась с Бриком…Д.:
Да, это вы рассказывали.Ш.:
…уехала из его квартиры.Д.:
В Сокольники, это я знаю.Ш.:
Она перестала встречаться с Володей, и Володя написал «Про это»[1166].Д.:
Но она… (Ш.:
Я не знаю, в этот момент, этого я не знаю. Я с ней никогда не жил. Ну вот, так что я не знаю. Но, знаете, мне сейчас семьдесят шестой год, так что я, конечно… мне легче разговаривать про ревность (Д.:
Ее?Ш.:
Я не понимал верности, не понимал. Причем я…Д.:
Верности Маяковского? Или вообще?Ш.:
Вообще. Я был женат на одной женщине сорок лет, имел детей, был хорошим мужем, страшно хорошим мужем, заботился о женщине[1167]. Но там была другая история. Она не очень верила, что я хороший писатель, что надо заработать, время прошло. Но не понимала. Хороший человек. Но когда я приехал…Д.:
А вас не печатали…Ш.:
Что?Д.:
А вам мешали печататься.Ш.:
Ну, да-да, конечно.Д.:
У вас же была очень трудная полоса…Ш.:
Очень.Д.:
…длинная.Ш.:
Очень длинная. Но когда я вернулся[1168], то я каждому говорил, что я разъехался со своей женой, и Маяковский ее разыскал.Д.:
Это когда вы вернулись из‐за границы?Ш.:
Да, да. И мы встретились с ней… Он взял мотоцикл, нашел нас обоих и свез нас на Водопьяный переулок[1169], чтоб мы не разошлись.Д.:
Он об этом позаботился?Ш.:
Да.Д.:
Вот это очень интересный факт. «Пусть, если мне не удается, пусть другие будут счастливы, пусть живут так, как я хочу».Ш.:
Да. И очень был рад, когда у меня родился ребенок. И написал об этом.Д.:
Где?Ш.:
Он написал об этом…Д.:
Письмо?Ш.:
Что? Нет! Он написал… в одном месте говорил, что он советует человеку дать имя Никита своему сыну: «У Шкловского родился сын, он назвал его Никитой и доволен».Д.:
И это он посоветовал Лавинскому?[1170]Ш.:
Да. Не знаю кому.Д.:
У Лавинских сын Никита. И у вас Никита? Это тот, кто погиб на войне?Ш.:
Да. И внук у меня Никита[1171].Д.:
И внук. Ах, у вас есть еще внук? Это вот от первой вашей жены?Ш.:
Да.Д.:
Значит, все-таки вы пришли-то очень кружным путем к тому, что Маяковский утверждал верность.Ш.:
Видите ли, в чем дело. Это сейчас меня не касается. Это дело Маяковского. Я другого мнения, я другого мнения. Причем, знаете, я уже… У меня еще есть половая сила, но это уже не то, я уже не волнуюсь из‐за этого так, но у меня отец шестидесяти четырех лет университет кончил, математический факультет, так что мы крепкие. Вот я сейчас кончил книгу, тринадцать листов[1172]. А через три дня начну другую, об Эйзенштейне[1173]. Ну вот. Я думаю, что… я не думаю, что вот… ну, что вы делаете? Вы женитесь. Аристотель говорил, что между женой и мужем должна быть разница в семнадцать лет[1174]. Но предположим, что вы женились двадцати лет (я женился восемнадцати лет[1175]), проходит сорок лет…Д.:
Вам пятьдесят восемь.Ш.:
Мне пятьдесят восемь[1176]. Ну, я еще довольно молодой человек. Я сейчас не хочу пробовать силу, но стул я могу разбить. А она совсем старая женщина, совсем старая женщина. И она, она этого не может делать. Не может этого делать с таким энтузиазмом, как я… Это не выходит. Так что это, это не закон природы, это не закон природы, это наша теперешняя жизнь. Володя попробовал другое — тоже не вышло, женщина не та. Она не поверила, что он ее лучше.Д.:
Что он ее больше?Ш.:
Что он ее больше. Она думала по отношению к Володе, что Ося его больше.Д.:
Что Ося больше, чем Володя?Ш.:
Да.Д.:
Как человек искусства и вообще как человек?..Ш.:
Да.Д.:
Ну, тогда она просто глупая.Ш.:
Она, конечно, дура.Д.:
Вы не считаете ее интеллектуально сильным человеком?Ш.:
Нет.Д.:
Нет?Ш.:
Нет. Видите ли…Д.:
Имея сексуальную силу, но…Ш.:
Я не знаю, я с ней не жил…Д.:
Нет, но что она интеллектуально человек не богатый?