Следующий слайд демонстрировал кристалл бриллианта, простая молекулярная структура которого является примером неодушевленной материи. «На этом примере, — сказал Сварупа Дамодара, — становится очевидной разница между материей и жизнью, которую характеризует проявляющийся на молекулярном уровне метаболизм. Я имею в виду те химические процессы, которые активизируются в организме, когда вы вкушаете пищу или прасад… Это коренное отличие, которое можно отметить. Иногда нас спрашивают, является ли кристалл живым существом? Это очень сложный вопрос, на который бессильны дать ответ многие ученые. Иногда они говорят, что кристалл ведет себя как живой организм — он растет, например. Но в действительности в нем нет никакой жизни. Он неживой. В этом заключается фундаментальное отличие».
Вришакапи подверг сомнению это утверждение: «Но с другой стороны, Шрила Прабхупада, я несколько раз слышал, как преданные цитируют ваши слова о том, что некоторые камни живые. Может ли быть душа в этих камнях?»
Шрила Прабхупада подтвердил это: «Так же как в дереве есть душа, она может быть и в камне. Во всем есть душа, но иногда ее присутствие проявлено неочевидным образом. Разница между деревом и человеком выражена в том, что их уровни сознания очень различаются».
Рупануга продолжил выяснение вопроса о кристалле: «Кристалл растет, но мы говорим, что в нем нет жизни, проявление которой привыкли видеть в телах живых организмов. Можно ли сказать, что кристалл…»
«Везде, где есть рост и движение, есть жизнь», — сказал Прабхупада.
«Значит, в кристалле сознание не проявлено? Камни не проявляют присутствия души?»
«Да, — сказал Шрила Прабхупада. — Существуют два вида жизни. Стхавара-джангама. Стхавара означает «недвижимая». Камень недвижим. Он никогда не сдвинется с места. Большая гора, хотя в ней может быть жизнь, никогда не сдвинется с места. Но маленький муравей всегда подвижен. Поэтому существуют два вида жизни: недвижимая и подвижная».
Это было своего рода откровением для Сварупы Дамодары: «Шрила Прабхупада, но когда мы общаемся с учеными, мы, в частности, говорим, что в камне нет никакой жизни.
Прабхупада уступил: «Камни тоже могут быть мертвыми. Как дерево. Когда оно мертво, оно уже никогда не расцветет».
«Да, но здесь есть принципиальное отличие», — сказал Сварупа Дамодара.
Не указывая прямо на то, что он ошибся, Прабхупада просто привел практический пример: «Таким же образом мы можем не понимать того, как развивается жизнь в человеке. В Бенаресе есть такой камень — Шила-бандешвара. Ни для кого не секрет, что он постоянно растет. При этом это обыкновенный камень. Люди приезжают туда, чтобы посмотреть на него. И те, кто не видел его десять лет и больше, взглянув на этот камень, не могут не заметить разницу. Поэтому основной признак присутствия жизни — рост». Он объяснил, что если рост отсутствует, можно с уверенностью сказать, что жизни в теле нет.
Сварупа Дамодара все еще сомневался в услышанном, потому что хотел подчеркнуть именно тот факт, что о наличии жизни можно судить по строению на молекулярном уровне, по
сложности молекулярной структуры. Затруднение заключалось в том, что подобного рода признаки жизни у камня отсутствуют. «Даже если камень увеличивается в размерах, внутри него нет процесса метаболизма», — сказал он.
Но это не было проблемой для Шрилы Прабхупады. «Ты говоришь о другом. Мы уже установили, что тело — это всего лишь машина. У него очень много функций и внутренних процессов, но это машина».
Очередной слайд иллюстрировал взгляды ученых на вопрос организации материи. Он изображал «первичный химический бульон». «Сейчас считается, что сложные химические соединения образовались из простых веществ, таких, как вода, аммиак и соединения углерода и водорода. Затем под воздействием ультрафиолетового излучения и космических энергий они превратились в аминокислоты. Далее аминокислоты образовали полимеры, называемые протеинами. Подобным же образом несколько полимерных соединений через длительный промежуток времени объединились и дали начало жизни. Это краткое изложение представлений ученых о возникновении жизни на Земле. Это то, что они считают истиной. Молекулы под воздействием каких-то сил объединяются в соответствии с теорией молекулярного развития жизни, и за несколько миллиардов лет химические соединения превращаются в живые тела».
Прабхупада рассмеялся, называя ученых мошенниками за то, что они говорят такую чушь: «Это их недостаток. Кто может видеть то, что произошло миллиарды лет назад? Их жизнь ограничена сотней лет, и все, что они успевают сделать за это время,